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Telefon-Treff > Telefon-Treff Intern > Anregungen & Kritik > Warum ist es in diesem Forum so still geworden ?
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rajenske ist offline Alter Beitrag 11.12.2016 14:18
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rajenske

Lebenslänglich

Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 13737

Zitat:
Original geschrieben von SoerenH
Ich dachte, dieses Thema dient ggf. der Ursachensuche und ggf. Wiederbelebung von TT.

Ja? Wenn ich den Thread lese, sehe ich neben vereinzelten sinnvollen Beiträgen leider im Übermaß - teilweise auch selbstgefällige - verallgemeinernde Schlussfolgerungen und Bewertungen aufgrund spezieller Beobachtungen und Erlebnisse. Sehr oft auch ohne das Verständnis für die schon sehr viele Jahre (!) andauernde Entwicklung.

Dagegen wird aber nicht selten hier im Thread auf menschlicher Ebene ausgeteilt gegen andere (ob Forenleitung oder nur mal als Beispiel gegen "derAl"). Ob sowas das Forum "wiederbelebt"?

Aus meiner Sicht ist die Entwicklung nun mal so:
Zitat:
Wer lange genug das Forum hier beobachtet hat, hat folgendes gesehen (und das kann man mit einiger Mühe historisch noch nachvollziehen):

1. Die Entwicklung der Smartphones hat vor vielen Jahren keinen strukturierten Einzug hier ins Forum gefunden. Gleichzeitig haben andere Foren genau das geboten und haben als "Telefon-Fachforum" bei Geräten, Betriebssystemen und sonstiger Software für viele User diese Aufgabe übernommen.

2. Diese fehlende Entwicklung war damals vor vielen Jahren entscheidend für dieses Forum und geringere Aktivitäten hier. Erst danach fiel Leuten auf, dass man auch mobil surfen kann und gerne eine angepasste Ansicht hätte.

3. Die Aktivitäten der User finden schon viele Jahre in anderen Fachforen statt (Ausnahme teils die Unterforen zu Tarifen hier im Forum).

4. Übrig blieben User, die sich mangels fachlicher Themen auf das ursprüngliche Nebenprodukt "Geplauder" konzentrierten und sich vorwiegend bei politischen und juristischen Themen in die Haare bekamen und sich teilweise auch noch gegenseitig runtermachten.
Das gab es vorher zwar auch schon, aber eben nur am Rande des eigentlichen Geschehens.

5. Dazu dann noch - bei nur noch geringer Moderatorentätigkeit - eine üble Entwicklung bei politischen Themen, bei der einige (nicht alle!) User immer wieder bewusst provokativ mit der Grenze spielten, die ein verantwortlicher Admin ertragen kann. Der Ausschluss politischer Themen - wie bei fast allen mir bekannten Fachforen - war eine zwingende Folge und ist aber insgesamt für das Fachforum Telefon-Treff nebensächlich, auch wenn das für einige User anscheinend die Hauptmotivation im Forum war.

6. Fachlich ist das Forum im Kern, insbesondere in den Geräteforen/Herstellerforen praktisch nicht mehr existent.

7. Wenn es überhaupt noch einen Weg geben sollte (und da bin ich mir nicht sicher), ginge der nur über einen Neuanfang mit:
- Neustrukturierung des Forums
- mindestens 5 Moderatoren
- neuer Forensoftware

8. Das alles ist seit vielen Jahren bekannt. Und ob ein Foren-Admin das in Angriff nehmen will oder nicht, darf dieser ganz alleine entscheiden. Wenn er es nicht macht, muss man das als User akzeptieren und seine eigenen Schlüsse/Konsequenzen ziehen.


Diese entscheidenden Punkte sind nicht mal eben umkehrbar. Ich sehe eigentlich keine große Chance mehr.

Und wenn das hier im Thread samt ihrem Tonfall die wirklich am Forum interessierten Mitglieder sind, wundere ich mich fast, dass Carsten den Laden noch nicht dichtgemacht hat...

__________________
Mit Grüßen ...

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happiestalive ist offline Alter Beitrag 11.12.2016 19:22
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happiestalive

Senior Profi

Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 1908

Zitat:
Original geschrieben von Thomas
Hast du alle internen Infos? Kennst du alle Fakten zu Seite xyz? Akzeptiere es oder lasse es.
Du willst es nicht verstehen und siehst es in deiner Welt mit offenem Mund. Ganz ehrlich? Mir egal.

Schönen 3. Advent.


Soviel zum Thema persönlich werden

Hausrecht durchsetzen ist eins, der Ton ein anderes

und genau dieser lässt tt schrumpfen, ein Forum muss leben und nicht friss oder stirb moderiert werden

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beesdo77 ist offline Alter Beitrag 11.12.2016 21:00
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beesdo77

Senior Profi

Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 1660

Ich wage mal einen vagen Blick

"Zurück in die Zukunft?"

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rajenske ist offline Alter Beitrag 11.12.2016 21:57
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rajenske

Lebenslänglich

Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 13737

Völlig verschiedene Zeiten, verschiedene Situationen, verschiedene Persönlichkeiten.

Unpassend hier, da drängt sich ein Vergleich auf, den Stefan und Carsten nicht verdient haben.

Wie es diesem Forum geht, weiß man auch so schon.

__________________
Mit Grüßen ...

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Hul ist offline Alter Beitrag 12.12.2016 12:45
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Hul

Junior Profi

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 495

Lasst doch bitte Stefan raus. Muss das sein

__________________
Alt ist man dann, wenn man an der Vergangenheit
mehr Freude hat als an der Zukunft.
(John Knittel)

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derAL ist offline Alter Beitrag 13.12.2016 20:38
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derAL

Inventar

Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 6384

Schon traurig, dass man -nur um zu provozieren- Personen ins Spiel bringt, die sich nicht mehr äußern können. Absolut unpassend.

__________________
Beste Grüße, derAL - 39x in den TT-Vertrauenslisten
MagentaMobil L Plus Business (RV, 10GB LTE, AllNet/SMS/HotSpot/All In/MultiSIM)
iPhone 7 Plus 256GB, iPad Pro 12,9"/7,9" mini 4 128GB Cell.; Watch 42mm Edelstahl
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beesdo77 ist offline Alter Beitrag 13.12.2016 22:21
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beesdo77

Senior Profi

Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 1660

Zitat:
Original geschrieben von derAL
... die sich nicht mehr äußern können. ...
Wie meinst Du das?

Etwa dass so viele der User aus diesem Thread gesperrt sind und sich deshalb nicht mehr äußern können?

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rajenske ist offline Alter Beitrag 13.12.2016 22:26
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rajenske

Lebenslänglich

Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 13737

Er meint das.

Jetzt ist aber auch genug damit in diesem Thread.

Edit: Ich hatte extra versucht, es in meinem Beitrag oben allgemeiner auszudrücken.

__________________
Mit Grüßen ...

Geändert von rajenske am 13.12.2016 um 22:30

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beesdo77 ist offline Alter Beitrag 13.12.2016 22:57
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beesdo77

Senior Profi

Registriert seit: 01/2012
Beiträge: 1660

Ist natürlich schrecklich und hab ich auch nicht gewusst.

Da ich erst seit 2012 dabei bin, fällt mir aber beim lesen älterer Beiträge so manches auf. Bei diesem ist mir die Kritik der mangelnden Kommunikation zwischen Admin und Forenmitglieder aufgefallen. Ich schrieb auch "vagen Blick" falls euch das Wort ein Begriff sein sollte. Und die Anspielung auf ein speziellen Film dürfte wohl für Kenner dann alle Unklarheiten beseitigen. Aber leider versteht nicht jeder dies und interpretiert dann etwas falsches hinein.
Schon traurig.

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klausN80X ist offline Alter Beitrag 14.12.2016 23:22
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klausN80X

Guru

Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 3367

Ja, das ist schon etwas traurig. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob die gesperrten User überhaupt etwas zur echten Belebung von TT beigetragen hätten. Einerseits weiß ich zwar auch nicht aus welchen Gründen diese gesperrt wurden, aber andererseits wirkt sich eine Streitdiskussion oder unfreundliche Posts bestimmt nicht (mehr) positiv auf ein Forum aus. (Es sei denn das Forum trägt den Namen "Mensch ärgere dich!" )

Ob eine neue Forensoftware Verbesserung bringt ist offen.
Aber selbst wenn, die Umstellung des Systems stelle ich mir recht schwierig vor.
Hab selbst zwar nur meine eigenen Webseiten umgestellt, aber das hat mir auch schon genug Arbeit eingebracht.
Außerdem war ich aber auch an der Umstellung einer Steamingseite eines Fernsehkanals am Rande beteiligt.
Der Aufwand enorm. Bei TT wäre es bestimmt ähnlich. Alleine den großen Userstamm zu übertragen...
Und dann ist am Ende eben nicht sicher, ob der ganze Aufwand irgendeine Verbesserung bringen wird (bzw. gebracht hat). Wenn Carsten für die Umstellung finanziell entlohnt werden würde, sähe die Sache vielleicht auch noch anders aus, aber so ist das ein teures Hobby.

__________________
Achterbahnen, HoloLens und mehr Auf YouTube NEUES ERLEBEN. :) ||
Nokia Lumia 1020 || iPad Mini 2 || Bisher: u.a. K800i, Nokia N8, NOKIA 808 Pureview

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SAR ist offline Alter Beitrag 16.12.2016 14:08
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SAR

Senior Profi

Registriert seit: 08/2013
Beiträge: 1147

Zitat:
Original geschrieben von klausN80X
Wenn Carsten für die Umstellung finanziell entlohnt werden würde, sähe die Sache vielleicht auch noch anders aus


Das wären nur weitere Ausreden ! Er könnte auch einfach einen Dienstleister damit beauftragen, sowas kostet nicht die Welt. Dessen Entlohnung liesse sich leicht finanzieren, mit Spenden oder werbefreien Zugängen. Einfach 1000€ cash auf den Thresen legen und man wäre mit dem Thema auch durch. Das wird Carsten aber sicher alles selbst wissen und wir wollen ihn ja auch nicht zu stark strapazieren

Ein gewisser Fussballclub hat damals Stadionanteile an die Fans verkauft um sich nach dem Drittliga Abstieg neu aufzustellen. Der Verein spielt nun wieder ganz oben mit.

__________________
++ sharp dressed female refugees welcome ! ++

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Merlin ist offline Alter Beitrag 16.12.2016 16:04
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Merlin

Lebenslänglich

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 15462

Zitat:
Original geschrieben von klausN80X
Wobei ich mir nicht sicher bin, ob die gesperrten User überhaupt etwas zur echten Belebung von TT beigetragen hätten. Einerseits weiß ich zwar auch nicht aus welchen Gründen diese gesperrt wurden, aber andererseits wirkt sich eine Streitdiskussion oder unfreundliche Posts bestimmt nicht (mehr) positiv auf ein Forum aus. (Es sei denn das Forum trägt den Namen "Mensch ärgere dich!" )



Etliche Sperren waren und sind mehr als gerechtfertigt, andere eher nicht. Warum man harmlose Spinner, wie einen Dario M. sperrt, der nie einen anderen User persönlich angegriffen oder verunglimpft hat und dafür andere weiter ihr Unwesen treiben lässt, die bei jedem zweiten Post beleidigen, mobben oder so vor Arroganz triefen, dass einem schlecht werden kann, werde ich nie verstehen. Warum man Moderatoren, die pampig antworten und sich offen auf die Seite der Provokateure stellen nicht blitzartig entfernt, ist auch so ein Rätsel für mich, auch wenn die Anzahl der Mods hier wohl recht übersichtlich ist, muss man einen schlechten Mod nicht beibehalten.

Es ist der Ton, der die Musik macht und der ist hier schon seit etlicher Zeit einfach unter aller Sau.

Dass man im "Geplauder" vielleicht einiges durchgehen lässt, was in den anderen Bereichen streng geahndet werden sollte, ist eine Sache, aber es wird ja gar nicht mehr geahndet. Da wird fröhlich weiter provoziert, gemobbt und beleidigt, was das Zeug hält. Ich erinnere nur an ein paar Postings in diesem Thread. Viel zu spät wurde da ein bisschen aufgeräumt. Das macht keinen Spass und ist, z.B. für mich, ein Grund hier nur noch selten bis gar nicht zu sein und ich poste auch nicht mehr viel, weil es einfach sinnlos ist.

Es gibt noch ein paar User, wie derAl oder Timba69, die sich offensichtlich nicht geschlagen geben wollen, aber auch die werden irgendwann die Sinnlosigkeit ihrer Bemühungen einsehen und sich auch abwenden, denn es kann einfach nicht sein, dass wenn man z.B. auf moralisch verwerfliche Abzocke im "Biete" hinweist, dass man sich dann von ein paar "Gestalten" auch noch dumm von der Seite anlabern lassen muss. Ein absolutes NoGo.

Die Community ist nicht mehr vorhanden und anscheinend wissen sich auch nur noch eine Handvoll User zu benehmen. Die anderen sind längst auf ein Niveau gefallen, dass man sich nur abwenden kann. DAS ist das Problem. Dass die technische Plattform von TT etwas altersschwach wirkt ist doch nur Kosmetik und hat mit dem Umgangston hier nichts zu tun, aber es zeigt den Verfall an sich. Ein Modernisierung wäre zwar in einigen Bereichen wünschenswert (was den Editor anbelangt z.B., denn der ist auf vielen Smartphones ein Graus), aber es würde die Inhalte und auch die Stimmung nicht signifikant ändern.

Es bräuchte hier eine Mannschaft, die rigoros durchgreift aber auch mal fünfe gerade sein lässt und die erkennt wer provoziert und wer reagiert. Stichwort Booner.

Aber das wird nicht passieren und deshalb ist TT an sich zum Untergang verurteilt, denn es ist eigentlich schon zu spät das zu ändern, denn die besten und treuesten haben sich bereits abgewandt und würden eine Änderung vermutlich überhaupt nicht mehr bemerken.

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Thomas ist offline Alter Beitrag 16.12.2016 19:35
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Thomas

Moderator

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 21436

Zitat:
Original geschrieben von Merlin
... Warum man Moderatoren, die pampig antworten und sich offen auf die Seite der Provokateure stellen nicht blitzartig entfernt, ist auch so ein Rätsel für mich, auch wenn die Anzahl der Mods hier wohl recht übersichtlich ist, muss man einen schlechten Mod nicht beibehalten.

Es ist der Ton, der die Musik macht und der ist hier schon seit etlicher Zeit einfach unter aller Sau.
...

Da Merlin da mich meint bzw. eine PN von Mai: Wenn Du so einen Mod anschreibst (und da meine ich nicht die fehlende Anrede/Grußformel), dann sei froh das wenigstens eine Antwort zurück gekommen ist - sozusagen als Bonus für einen Altuser! Das hat nichts mit pampig zu tun, das ist eine normale Reaktion auf deinen Schrei in den Wald.

Was wir für Entscheidungen treffen kannst Du auch nicht mit einem PA beeinflussen bzw. denken wir ändern dann etwas - wir sperren nicht nach deinen Wünschen. Unsere Entscheidungen stehen, deine anscheinend nicht.

Und mit deinen Worten: Ich habe fertig!

__________________
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pithein ist offline Alter Beitrag 16.12.2016 21:00
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pithein

Inventar

Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 6086

Zitat:
Original geschrieben von Thomas ... Was wir für Entscheidungen treffen kannst Du auch nicht mit einem PA beeinflussen bzw. denken wir ändern dann etwas - wir sperren nicht nach deinen Wünschen. Unsere Entscheidungen stehen, deine anscheinend nicht. ...

Oh, oh!
Das ist meiner Ansicht "etwas" überheblich. Da scheint "Merlin" Recht zu haben.
Merlins Wünsche können keine Entscheidungen treffen.
Daher können auch keine Merlinsche Entscheidungen "stehen".

__________________
Got geh's Glek - so Got ber.

(Probnerisch)

Geändert von pithein am 16.12.2016 um 21:19

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Thomas ist offline Alter Beitrag 16.12.2016 22:02
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Thomas

Moderator

Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 21436

Dabei geht es um zwei paar Schuhe, er versteht den Satz und den Wink ganz genau - ein Fremder natürlich nicht wie dein Posting zeigt

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