Beiträge von Jochen

    Zitat

    Original geschrieben von Uelmuek
    Mich deswegen hier so anzumachen, das finde ich nicht in Ordnung.


    Wenn Du Dich angemacht fühlst, so fasst Du das falsch auf.
    Ich habe die Abk. und die Aussage mit dem Angebot als Beispiel für meine Argumentation heran gezogen und mich an "Euch" gewendet, nicht speziell und nur an Dich.


    Aber ich denke, wir diskutieren hier unnötig über Dinge, die eigentlich klar geworden sind und es gibt nur untersch. Auffassungen darüber, wie weit hier seitens des Teams kontrolliert und eingegriffen werden sollte bzw. wie weit das Regelwerk von vorneherein gesehen sollte.


    Von daher ist aus meiner Sicht alles gesagt.

    Und das sollen nun Thomas, Christian, Chris, Sebastian und Carsten wissen?
    Tages- und wochenaktuell?
    Sie sollen all die Abkürzungen kennen, alle Sonderaktionen, die es im World Wide Web und in der realen Welt da draussen gibt, in jedem kleinen Laden?
    Und diese Angebote dann mit denen bei TT vergleichen? Damit ja keiner, der sich tatsächlich persönlich dafür interessiert und der sich daher konkret informieren kann und sollte, abgezockt wird?
    Welchen Anspruch habt Ihr an dieses Forum eigentlich und worauf begründet der sich?

    Was ist bitte ACPP?
    Ich liebe es ja, wenn Leute mit irgendwelchen Abkürzungen um sich werfen, die lange nicht jeder kennen muss und dabei so tun, als seien sie Mitglieder eines Geheimbundes!


    Zitat

    1.10 Zahlvorgänge dürfen ausschließlich mit von der Bundesbank anerkannten Währungen vorgenommen werden.


    Ohne das Forum zu kennen und ohne es daher bewerten zu können. Aber die scheinen da ganz andere Probleme zu haben, als wir hier bei TT.
    Da ist mir TT doch irgendwie lieber.


    Hört auf, nach der Lösung zu suchen. Es gibt sie nicht.
    Weder können strenge Regeln alles abfangen und ausschliessen noch kann ein Moderationsteam alles im Nachhinein regeln.
    Man kann natürlich nach jeder absonderlichen Geschichte eine neue und genauere, noch schärfere Regel einführen und am Ende eine unüberblickbare und abschreckende Liste von Normen und Regeln haben. Aber dann kommt der nächste Fall.


    Entweder, man lebt als User und Team mit den einigen Dingen, die passieren können oder man bietet keinen Marktplatz an.
    Sucht es Euch aus!

    Man sollte die Reportage mal nüchtern und sachlich herunter brechen und Dinge rausfiltern, die wohl in der Natur der Sache liegen, anderswo genauso sind (ich höre zwar schon die Aufschreie, aber lest einfach mal weiter!), "normal" sind usw..


    Z.B. dass ein Sicherheitsdienst martialisch auftritt. Ich kenne keinen Sicherheitsdienst, der nicht martialisch auftritt. ACAB steht auf jedem dritten Elektrohäuschen und sogar im letzten Saarland-Tatort auf einem Aktenordnerrücken. Nur, dass man da drüber lacht.


    Dass ein Leiharbeiterjob nicht mit Sicherheiten gesegnet ist, ist wohl auch normal.


    Dass Leute 30km zur Arbeit anfahren müssen und das tw. sogar mit öffentlichen Bussen, die auf dem Land auch nicht öfter fahren, ist in so einer Region auch keine Seltenheit und tw. wohl sogar noch krasser.


    Dass in einem solchen Umfeld auf Diebstähle kontrolliert wird, ist auch normal.


    Dass man gerade dort, wo es ein Saisongeschäft gibt, verstärkt auf solche Aushilfskräfte setzt, ist auch normal. Dafür muss man nur mal auf die Spargelfelder im Mai und im November gucken. Oder in die Weinberge.


    Dass man die Leiharbeiter in Sammelunterkünften unterbringt und sie nicht das teuerste Essen etc. bekommen, finde ich auch nicht zwingend verwerflich.


    Dass sie in Schichten arbeiten müssen, auch nicht. Das wird wohl in immer mehr Bereichen normal werden.


    Dass solche Dinge wie Lager etc. keine Zigtausenden von Beschäftigten bezahlen können, die gut bezahlt werden und dauerhaft angestellt werden, mit allen Sicherheiten, ist doch keine Amazon-typische Geschichte, oder?!


    Ich habe selbst als Student in solchen Warenlagern gearbeitet und kommissioniert. Und das fand ich weder erniedrigend noch war es wesentlich anders im Grunde als bei Amazon.
    Meine Frau hat als Studentin auch so einen Job gehabt und wusste nur von Woche zu Woche, ob sie noch gebraucht wird.
    Dass sowas blöd ist, ist jedem klar. Aber das weiss man eigentlich auch vorher und ist schon fast ein Prinzip bei solchen Jobs. Daher sind sie ja nicht so begehrt und hierzulande schwer zu besetzen.


    Die Leute, die die Jobs bei Amazon annehmen, wissen es wohl auch und sind teilweise froh darüber, dass sie so einen Job haben, denn in ihrer Heimat hätten sie wohl gar keinen oder einen noch schlechter bezahlten.


    Bevor nun die Empörung los geht: das "schamlos" auszunutzen, ist daher noch lange nicht ok. Darauf komme ich später nochmal.


    Ich finde vor dem Hintergrund dieser Dinge ehrlich gesagt, dass man hier trotz aller wohl wirklich mehr als kiritkwürdiger Vorgänge, mal wieder Dinge aufbauscht und so tut, als gäbe es das sonst nirgends und als habe es sowas noch nie gegeben.
    Leider ist es heutzutage aber normal geworden, dass man Dinge aufbauscht und zu Skandale hochstilisiert. Leider führt das immer nur zu kurzen Aufregern und morgen juckt es keinen mehr, weil schon die nächste Sau durch den Ort getrieben wird.
    Daher ist leider vieles einfach nur aufgebauschte Sensationsmasche, um für Quoten zu sorgen und hilft den Betroffenen in vielen Fällen nicht wirklich, sondern nur soweit, dass sie mal in den Medien waren und sich minimal - nämlich gerade soviel, dass sich die Öffentlichkeit beruhigt - etwas an ihrer Situation verbessert.



    Nun zu den tatsächlich untragbaren und widerwärtigen Dingen:


    - der Umgang des Sicherheitspersonals mit den Mitarbeitern, die trotz dieser Art der Beschäftigung immer noch erstens Menschen und zweitens Mitarbeiter im wahrsten Sinne des Wortes sind


    - der Umgang des Sicherheitsunternehmens mit der Presse


    - die extrem kurzfristige Information an die Leiharbeiter über Details zu Ihrer Arbeit, ihrem Aufenthaltsort und Ihrer Beschäftigungsdauer


    - die Nichtbezahlung der aufgrund der schlechten Transportmöglichkeiten und Ort der Unterbringung gegebenen Verspätungen


    Hier muss Amazon ganz klar einen Schlussstrich ziehen und die Situation massiv verbessern.
    Und ich hoffe, sie tun das und nicht nur, bis sich die Öffentlichkeit beruhigt und dem nächsten Skandal zugewendet hat.


    Ansonsten bin ich mehr als verwundert, dass viele offenbar so naiv sind bzw. waren, zu glauben, dass so ein Preisdruck etwa NICHT auf Kosten solcher Leiharbeiter etc. geht, sprich die Lohn- und Nebenkosten das A und O sind.
    Und: dass viele nun gleich wieder reflexartig mit Totalboykott überreagieren und so tun, als hätten sie "nie, niemals, nie" gedacht, dass es "sowas" gibt.


    Vielleicht nicht in diesem Ausmaß, aber dass die o.g. grundsätzliche Dinge so Usus und tw. auch gar nicht zu verhindern sind in diesem System, in dem wir leben, das sich wirtschaftlich auf dem Kapitalismus aufbaut, das muss doch wohl jedem klar gewesen sein!


    Oder dachtet Ihr wirklich, da arbeiten Tausende von unbefristet beschäftigten Leuten, die noch dazu richtig gut dafür bezahlt werden, dass sie Pakete abfertigen?!
    Jetzt kommt, seid doch mal ehrlich! Insgeheim wussten wir das doch, aber es hat uns nicht wirklich interessiert.


    Wie gesagt, so krass sollte und darf es nicht sein.
    Aber dass eine befristete Leiharbeit in einem Lager kein Zuckerschlecken ist, war schon immer so, ist logisch und wird daher wohl immer so sein.
    Und ja, leider funktioniert das System grundsätzlich so.
    Man kann gerne versuchen, Tausende von Leuten dauerhaft anzustellen, auch wenn man sie nicht dauernd braucht und sie sehr gut zu bezahlen und mit allen soz. Sicherheiten auszustatten. Aber jeder, der einen Taschenrechner bedienen kann und einen gesunden Menschenverstand hat, wird merken, dass das nicht wirklich zu finanzieren ist.
    Es gibt überall Saisonarbeiter, denen es prinzipiell so geht.
    Daher bitte nicht so tun, als habe Amazon als böser Bube das erfunden.


    Wie gesagt, alles bitte nüchtern und sachlich einordnen und das, was wirklich unter einem gesunden Maßstab ist, rausfiltern, verbessern bzw. abstellen und den Rest nicht überdramatisieren!
    Stattdessen wäre es besser, wenn diese extremen Auswüchse bekämpft und verhindert würden. Das grundsätzliche Dilemma der Leiharbeit und der kurzfristigen Beschäftigung wird man aber nicht so einfach beseitigen können.
    Da sind Wirtschaft und Politik gefragt.


    Und ja, klar, wir Verbraucher sind letztendlich die, die die Macht haben.
    Die hatten wir aber schon vor dem Bericht und haben aus guten Gründen bei Amazon gekauft. Wer jetzt abwägt und entscheidet, deswegen nicht mehr bei Amazon zu kaufen, dem steht das frei. Aber zeigt bitte nicht wegen des Berichts auf die, die weiterhin bei Amazon kaufen, mit dem Zeigefinger.
    Erst recht nicht, wenn Ihr es auch weiterhin tut, nur eben klammheimlich. ;)

    Wie gross sind diese Foren, welches Thema oder Produkt etc. behandeln sie, wie gross ist das jeweilige dortige Team und wie werden diese Foren allgemein geführt?
    Ich kann zumindest aus meiner Sicht in der Zeit, in der ich Moderator war, sagen, dass es absolut unmöglich ist, zu überblicken, wo gerade was zu welchem Preis günstig angeboten wird und gleichzeitig mit TT zu vergleichen, wieviel hier dafür verlangt wird.
    Vielleicht, wenn man das hauptberuflich und ganztägig macht und sonst nichts. Anders ist es nicht machbar.


    Es ist immer und grundsätzlich eine Frage, wie weit die Regulierung und Kontrolle geht.
    TT ist ein sehr eng und sehr strikt kontrolliertes und reguliertes Forum. Das empfinde zumindest ich so. Es noch enger zu kontrollieren und zu regulieren, ist aus dem Team niemandem möglich. Das glaube ich, so sagen zu können.
    Eine andere Frage ist, ob es gewollt ist. Das muss Carsten beantworten, wenn er denn will.
    Das ist durchaus eine Grundsatzfrage und der gesamte Marktplatz ist ein äusserst schwieriges Thema. Es sprengt eigentlich vielleicht den Rahmen eines solchen Forums.
    Aber er wird eben von sehr vielen Usern immer noch als einer der Kernschwerpunkte von TT gesehen.


    Grundsätzlich habe ich es auch immer so gesehen, dass man hier nicht inserieren sollte, um mit günstig abgegriffenen Artikeln Geld zu machen, einfach aus dem Communitygedanken heraus. Aber es waren eigentlich immer nur Zufallstreffer bzw. Stichprobentreffer, Beitragsmeldungen etc., wenn wir sowas rausgefischt und die Leute angeschrieben haben.


    Wie gesagt, das ist auch eine Zeitfrage und niemand macht das hier ganztägig und hauptberuflich.


    Ich würde dennoch nicht ganz die Eigenverantwortung der User unberücksichtigt lassen.
    Für einen "Deal" müssen sich immer noch 2 einig werden. Es gibt im Internet die Recherchemöglichkeiten. Als mündiger Verbraucher sollte man diese auch zu benutzen wissen und sie auch benutzen, bevor man bei einem vermeintlichen Schnäppchen zuschlägt.


    Und man sollte nicht den imho falschen Eindruck entstehen lassen, dass hier hauptsächlich Leute über den Tisch gezogen werden.


    Nicht zuletzt kann es für ein paar Tage ein Schnäppchen geben, das dann aber, selbst wenn es auf dem zweiten Weg teurer verkauft wird, immer noch ein guter Deal und sogar günstiger ist, als der dann aktuelle Preis nach dem Schnäppchenpreis.

    Ja, genau das ist ja das Problem! Man kann anscheinend nur in europ. Dimensionen denken.
    Man muss auch mal eine Saison ohne diese Gelder auskommen können.
    Das ist eine Nummer zu gross für Schalke. Man muss sich erst dorthin führen, um längerfristig Jahr für Jahr dort landen zu können.

    Das Problem ist auf Schalke nicht einmal, wer der eigentliche Trainer ist.
    Das Problem ist, dass man ihm nie Zeit gibt und es nie langfristig sieht, sondern immer den kurzfristigen und vor allem max. Erfolg sucht. Wenn der nicht eintritt - was natürlich sehr unwahrscheinlich ist - herrscht sofort Unruhe und man neigt zu Kurzschluss- und Panikreaktionen. Heynckes war selbst schon mal davon betroffen.
    Was hätte man mit Slomka und klügeren Ein- und Verkäufen alles erreichen können!
    Dann kam das Unglück mit Rangnick und damit noch mehr ins Schleudern.


    Sicher wäre Heynckes ein guter Trainer. Aber wie gesagt, der eigentliche Trainer ist weniger das Problem.
    Wobei, Jens Keller wohl schon. Ich hatte ja geschrieben, man solle ihm eine Chance geben. Aber bei ihm habe ich wirklich kein Vertrauen. Schon seine ganze Ausstrahlung und sein Auftreten sind katastrophal demotivierend.

    Es war ursprünglich durchaus auch als Historienfeld gedacht. Aber mit den Jahren ergibt das imho nicht immer mehr Sinn, sondern immer weniger.
    Das ist aber sicher auch eine Frage der subjektiven Sichtweise.
    Den einen interessiert das halt mehr, den anderen gar nicht.
    Wenn Carsten das Feld vergrössern kann und es positiv aufgenommen wird, warum dann nicht?!
    Aus meiner pers. Sicht ergibt es nicht wirklich Sinn, wenn ich da alle Handys reinschreibe, die ich je hatte. Der Gehalt geht für mich gegen Null.