Beiträge von Jochen

    Zitat

    Original geschrieben von schwuppi
    Das du nun Asamoah verteidigst ist ja klar und genauso stehen wir zum Kevin. .


    :confused:


    Das musst Du mir erklären.
    Erstens: wieso ich ihn verteidigen sollte.
    Zweitens: wo ich ihn verteidigt habe.
    Drittens: warum ausgerechnet ich Asamoah verteidigen sollte.


    Lies bitte meine Postings ohne irgendeine Brille und genau und nur genau das, was ich schreibe.
    Ich stehe der Sache sehr neutral gegenüber.


    Ich finde es geradezu lächerlich, dass Schalke hier in irgendeiner Weise, sei es durch Asamoah, Büskens oder einen Dortmunder Spieler, Trainer oder Verantwortlichen ins Spiel gebracht wurde, nur weil die ersten beiden genannten frühere Schalker sind und gegen Dortmund gespielt wurde.
    Diese Scharmützel gehören nicht in ein Spiel Fürth gegen Dortmund.


    Generell zur Sache Schalke gegen Dortmund und umgekehrt: hier bekleckern sich alle Beteiligten i.d.R. nicht gerade mit Ruhm. Die geben sich gegenseitig nix. Das geht mir zu oft zu weit über die normale Rivalität hinaus und zwar immer genau dann, wenn man den Respekt gegenüber dem Gegner vermissen lässt. Das ist ein schmaler und schwer definierbarer Grat. Aber ich denke, gerade eine gute und gesunde Rivalität basiert auf diesem Respekt. Einen Gegner, den ich nicht respektiere, versehe ich nicht mit soviel Aufmerksamkeit.
    Hier sollten beide Seiten die Kirche im Dorf lassen und auf den jeweils eigenen und den Fussball, der im Ruhrpott gespielt wird, stolz sein und einsehen, dass beide Vereine ihren Platz im dt. Spitzenfussball verdient haben. Ohne den jeweils anderen wäre auch im eigenen Fussball weniger los.
    Ich bin aber kein Kind des Ruhrgebiets und ich sehe es ei , dass Leute, die mit dieser Rivalität aufgewachsen sind, einen anderen Blickwinkel darauf haben.
    Ich habe einen anderen.

    Herrgottnochmal! Du weisst es nicht und wir auch nicht.
    Es steht im Raum und es gehört geklärt.
    Man sollte weder so tun, als wäre es nicht passiert noch behaupten, es sei nichts dran, ohne es nicht aus nächster Nähe mitbekommen zu haben.
    Asamoah behauptet es, der andere Fürther Spieler behauptet es und Büskens auch.
    Die können sich das natürlich alle 3 ausgedacht haben.
    Warten wir es doch einfach ab, was draus wird.

    Zur Provokation gehören immer 2. Und Provokation ist nicht gleich Provokation.
    Niemand hier war auf dem Platz dabei. Daher halte ich Spekulationen unsererseits für unnötig und sinnlos.
    Es ist nicht an uns, heraus zu finden, was passiert ist.
    Und wie bereits gesagt, halte ich eine gewisse Heißblütigkeit, Rivalität und auch Provokation durchaus für i.O.. Aber es gibt eben Grenzen. Ob die überschritten wurden, können und werden wir hier nicht klären.

    Ich denke nicht, dass man da interpretieren muss, sondern entsprechende Instanzen einfach die Wahrheit heraus finden müssen.
    Sicher wird die Rassismuskarte auch manchmal gespielt, ohne dass Rassismus im Spiel war.
    Aber es ist doch keine reine Interpretationssache, die subjektiv wäre. Was gesagt wurde, wurde gesagt. Faktisch. Oder eben nicht gesagt und daher faktisch nicht vorhanden.

    Zitat

    Original geschrieben von schwuppi
    Warum? Im Vorfeld ist wohl von Seiten Asamoah auch einiges gekommen und das war eben die Retourkutsche dafür, und zweitens ist der Kevin nun ein Dortmunder mit Leib und Seele.


    Gegen sportliche und faire Rivalität mit Provokationen ist nicht unbedingt etwas zu sagen.
    Auch, wenn ich ganz persönlich generell nicht verbal gegen meinen Gegner austeilen würde.
    Es kommt aber immer darauf an, was genau man sagt, zu wem und so weiter.
    Was Großkreutz - den ich persönlich einfach nicht mag, ohne das genau begründen zu können, das ist eher so eine Sache, die sich binnen Millisekunden entscheidet, wenn man das Gesicht einer Person sieht und womit man sich auch massiv täuschen kann - genau gesagt hat, wird man sicher noch hören.
    Ich finde zwar, Rassismus gebührt keinerlei Toleranz.
    Aber dass es allgemein im Zuge eines solchen Spiels zu erhitzenden Gemütern kommt, sollte man berücksichtigen. Wenn es also rassistische Äusserungen waren, gehören sie bestraft.
    Aber man sollte einen Tag später allgemein wieder "runter kommen" und sich gegenseitig wieder die Hand reichen und sich nötigenfalls entschuldigen.


    Auf der anderen Seite bestätigt das auch irgendwie wieder, was ich schon über Neuer gesagt habe: ein Profifussballer braucht auch gegenüber seinem eigenen Verein eine gewisse Distanz.
    Es ist nicht dasselbe und darf nicht dasselbe sein, auf dem Platz für seinen Verein zu spielen wie auf der Tribüne den eigenen Verein zu unterstützen.

    Zitat

    Original geschrieben von laudanum
    Ich mag diese Gurkenspiele gegen unterklassige Mannschaften nicht.


    Seit wann redest Du so schlecht über Deine eigene Mannschaft? ;)
    Das ist eben der Pokal. Und wenn man den gewinnen will, muss man sich mit seiner Klasse souverän durchsetzen.
    Fürth macht das mit seinen Mitteln sehr gut.
    Und wenn z.B. nicht aus 3m über die Latte köpfen würde, sähe es auch anders aus.
    Ich denke, es wird ins Elfmeterschiessen gehen und dann wird es wieder reine Nerven- und Glückssache.
    Bisher finde ich das Spiel erfreulich ausgeglichen. Niemand ist eindeutig besser oder schlechter. Dortmund ist leicht besser, aber es ist kein Klassenunterschied. Pokal eben. :top: