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Zitat
Original geschrieben von Weizen
Fall a: Es ist ja bekannt, dass es mindestens einen Sohn gibt, damit bleiben nur die Möglichkeiten 01 10 und 11 und die Wahrscheinlichkeit beträgt 1/3. So richtig?
Zitat
Original geschrieben von qwert
Weizen: Korrekt!
qwert:
Nach deiner Lösung wären die Wahrscheinlichkeiten für das Ereignis(2 Söhne)
- bei Frau Meier (Fall a) 0.33
- bei Frau Müller (Fall b) 0.5
Habe ich das so richtig interpretiert? Wie soll denn (rein relativ gesehen) die Zusatzinformation von Frau Müller die Wahrscheinlichkeit eines Ereignisses erhöhen, deren einzelne Wahrscheinlichkeiten jeweils 0.5 sind [eben die Einzelwahrscheinlichkeit, dass ein Sohn geboren wird]?
Zitat
Original geschrieben von qwert
[...] wenn jetzt Frau Meier aber 100 Kinder hat, und sagt sie habe 99 Söhne, dann ist die W'keit dafür, daß sie insgesamt 100 Söhne hat verschwindend gering (da hier die Anzahl an für uns positiven Ereignissen (100x Sohn), durch die Gesamtanzahl an JETZT NOCH verbleidenden Möglichkeiten (101) geteilt wird. Also wäre die W'keit 1/101.
Oder umgekehrt gefragt: Warum soll die Wahrscheinlichkeit für einen hundertsten Sohn (bei Frau Meier - Fall a) geringer sein als für einen zweiten? Deine Rechnung mit den noch verbleibenden Möglichkeiten überzeugt mich kein bisschen, denn so etwas gilt imho nur für voneinander abhängige Einzelwahrscheinlichkeiten; die liegen hier aber nicht vor.
Gruß vom Schwob 
P.S. Etwas zu modellieren ist in der Mathematik übrigens nicht gerade gern gesehen (bzw. gar nicht zulässig): Es gibt nur richtig oder falsch bei gegebenen Voraussetzungen - das ist ja das Schöne. 
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Sicherlich hat es AUCH mit dem Image von Alcatel zu tun, aber eben auch mit dem gewöhnungsbedürftigen Design. Außerdem fehlt manchen am OT 715 MMS und Bluetooth und vor allem ein Farbdisplay: die Zielgruppe, die das alles "braucht", ist nun mal auf dem Handymarkt verwöhnt und will immer das, was ALLES bietet.
Das Nokia-Image passt einfach nicht zum Alcatel OT 715: so ist das nämlich! 
Gruß vom Schwob
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Vorweg: Das Ereignis, mit einem zeitlich zweiten Kind auf bestimmte Weise ( z.B.Sohn) schwanger zu sein, ist in allen Fällen völlig unabhängig von dem Ereignis der „Sohn-Schwangerschaft“ beim zeitlich ersten Kind. Das heißt also: Ob ein zweites Kind (auch) ein Sohn wird, hat nichts mit dem Ausgang der ersten Schwangerschaft zu tun. Nichts anderes steckt in dem editierten Satz von qwert:
Zitat
In diesem Fall sei die W'keit dafür, wenn man schwanger ist einen Jungen zu bekommen, 1/2.
Damit ist es natürlich für die Wahrscheinlichkeit des Ereignisses(Ausgang der anderen Schwangerschaft)=Sohn auch völlig egal, ob schon mal ein Sohn geboren wurde oder aber später noch geboren werden wird! [Daran kann man die Unabhängigkeit eigentlich gut erkennen]
Das heißt also, es macht keinen Unterschied, ob wir (wie in Fall b: Müller) eine Information über die Reihenfolge der Sohn-Schwangerschaften haben oder nicht (wie in Fall a: Meier). Beide Male gilt:
1 x 0.5 = 0.5
(Wahrscheinlichkeit 1 für einen „gegebenen“ Sohn x 0.5 für einen noch zu gebärenden Sohn)
Um bei dem "Voraussetzungsrätsel mit den Türen" zu bleiben: wenn Frau Müller ihre 99 ersten Söhne (oder Frau Meier irgendwelche 99 ihrer 100 Söhne) vorstellen würde: warum sollte das 100. mit einer anderen Wahrscheinlichkeit als 0.5 ein Sohn sein?
Gruß vom Schwob
P.S. Cooles Rätsel.
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Zitat
Original geschrieben von Benz-Driver
Es ist von vornherein klar, daß nur 2 Tore übrigbleiben!
[...]
Daher ist die Wahrscheinlichkeit VON ANFANG AN 0,5!
*seufz* Wissen das die beiden Tore auch?
Es ist dermaßen müßig, sich darüber auszulassen, was in den beiden Links zum Thema Ziegenproblem so wunderbar beschrieben steht. Lasst das doch einfach so stehen und versucht nicht, jemanden von irgendeiner mathematischen Wahrheit zu überzeugen - egal ob nun 33 oder 50%.
Sagt mir lieber, wie wahrscheinlich es ist, dass wir an einem anderen Stochastik-Problem weiter machen können, ohne uns gegenseitig anzugreifen.
Gruß vom Schwob
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Bnet's Vorschlag kamm sicherlich nicht von ungefähr: die User würden sich garantiert freuen, wenn jemand wie metoo im Moderatoren-Team tätig wäre [die bisherigen Admins und Mods natürlich auch ]. Nur ist eine Nachfrage wohl momentan nicht vorhanden. Vielleicht ist es aber auch besser so: lieber ein wissender, spaßiger und helfender User als ein wissender, spaßiger und helfender, aber eventuell inhaltlich und zeitlich gefrusteter Mod! Außerdem könnte ich mir gar nicht vorstellen, metoo plötzlich zu siezen...
Am Rande:
die "Moderatoren-Politik" des TT-Teams, so wie sie Jochen und Carsten vorgestellt und konsequent durchgezogen haben, verdient in meinen Augen großen Respekt und Anerkennung; schließlich kann es nicht Ziel eines Forums sein, quasi basisdemokratisch ihre Moderatoren zu wählen. Das Board hat immer noch eine interne Steuerung, die es ihm auch ermöglicht, eine einmal eingeschlagene Richtung zu halten oder zu korrigieren. Das ist wohl auch eine weitere Folge von Jochen und Carstens Aussage, dass ein neuer Moderator immer in erster Linie ins Team passen muss: was nützt ein "vorbildlicher Moderator", wenn er sich sich im Real Life nicht auf einer absolut prinzipiellen und kommunikativen Ebene mit dem schon gefestigten Team versteht. Das ist jetzt alles gar nicht auf metoo gemünzt - bitte nicht falsch verstehen: Nur sollte das TT-Team wirklich alle Freiheiten beim Rekrutieren haben. Das ist doch wie im einer Firma: Carsten als Personalabteilung sagt, ob und wann Bedarf besteht, die Fachabteilungen werden bei den (selbst anberaumten) Gesprächen mit einem Kandidaten hinzugezogen.
Gruß vom Schwob
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Original geschrieben von mucfloh
ist es eigentlich geplant, eine schlankere version von tt fuer mobile endgeraete anzubieten?
Wie professionell darf's denn für einige Dutzend Euro Miese im Monat auf Seiten des Forumprogrammierers sein?
Seufzender Gruß vom Schwob
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Das Pfand, das er dafür erhalten würde, reicht aber nicht mal, um anschließend einen Reinigungsdienst kommen zu lassen.
Gruß vom Schwob
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Zitat
Original geschrieben von me too.
Ich weiß nicht, ob Du auch mich und Krähe damit meinst, aber sollte das so sein, dann finde ich das nicht in Ordnung. Ich bin um das Wohl von TT besorgt, indem ich hier mein Erlebnis von heute morgen geschildert habe.
... und genau aus diesem Grund und auch wegen des inhaltlichen Engagements von euch beiden habe ich gerade euch sicherlich nicht gemeint. Mir ging es um die Postings, die als Inhalt "Die Pop-Ups nerven mich" und sonst kaum etwas enthielten. Da das ja sowieso schon im Topic (!) steht, sind solche Äußerungen absolut monitorfüllend und sonst nichts.
Mein Seitenhieb mit dem (natürlich nicht ernst gemeinten) Umfragevorschlag sollte einfach nur klarmachen, dass dieser Thread nicht zu einer bloßen Aneinanderreihung von persönlichen Meinungen über die Hemmschwelle des Ertragens von derartiger Werbung verkommen soll. So langsam denke ich, jeder soll mit Carstens Entscheidung leben oder eben nicht. Es gibt kaum eine andere Möglichkeit, da Anregungen und Kritik zwar willkommen, aber nun mal nicht immer nach dem Willen einiger (wenn auch vieler) umsetzbar sind. Letztlich muss jeder User schauen, was ihm lieber ist. Aber ich wiederhole mich, äh Carsten ...
Gruß vom Schwob
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Ich kann die Bilder zwei Postings weiter oben leider nicht sehen (Ich sehe nur X :confused: ), aber unabhängig davon fallen mir ein paar schöne und "besondere" Schnittblumensorten ein:
- Calla (langer, dicker Stiel mit weißem oder gelbem Kelch),
- Levkojen,
- Ranunkeln,
- Mohn,
- Gladiolen (ist aber gerade keine Zeit),
- und natürlich die schon erwähnten gelben oder weißen Rosen bzw. Sonnenblumen.
- Falls es auch eine Topfplanze sein darf, bieten sich auch Azaleen oder Kamelien an.
Einen bunten Strauß mit allem - aber ohne Soße - würde ich nicht sonderlich empfehlen: Wenn der Frühling erst mal da ist, ist das sicherlich ein Bringer, aber momentan ist die Auswahl so dünn, dass von den Floristen aus dem geringen Bestand wild kombiniert wird, auch wenn es eigentlich nicht farblich zusammenpasst.
[edit: Jetzt sind die Bilder plötzlich da. :confused: Der mit der Nummer 4 ist doch was Ausgeglichenes. Er sieht auch nicht so wild zusammengesteckt aus.]
Gruß vom Schwob
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Stimmt, MarioT, du hast Recht: da rollt demnächst bestimmt wieder eine Thread-Welle auf uns zu --- Mist.
SCNR, Gruß vom Schwob
