Beiträge von Saletti

Ich habe mal die Anleitung vom International 2700 online gestellt.

Mit ein bißchen Glück funktioniert das 2200 ähnlich?

Auf mich müßt Ihr dieses Mal leider verzichten.

Bitte ... bitte! Wäre es evtl. möglich, den Jubel etwas zu dämpfen? Danke

Ich wünsch Euch aber viel Spaß und wenig Regen

Re: ............

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Ich habe schon in etlichen Antworten mehr als deutlich beschrieben, wie das gemeint ist und warum das dort drin steht.

Ja, das hast Du. Die Erklärung habe ich auch gelesen und verstanden. Diese Erklärung reicht aber nicht aus, da im Antrag immer noch die ungenaue Formulierung drin steht. Woher soll ein Kunde, der diese Diskussion nicht mitverfolgt hat, wissen, daß es ausreicht die Freiminuten abzutelefonieren?

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Also, diese "Klausel" im Vertrag, soll nichts anderes, als Betrüger abschrecken. Und keine normalen Kunden.

In welche dieser Kategorien gehört für Dich ein Kunde, der einen solchen Vertrag abschließt, die Karte vergräbt und das Handy als Ersatz für sein defektes benutzt?

hpo

Ich kann nicht verstehen, warum Du hier so auf die "supi Community" einprügelst.

Wenn ein Händler hier ein Angebot groß "ohne Fixkosten" bewirbt und dann noch ausdrücklich dazuschreibt "keinen Mindestumsatz" dann ist es zumindest verwunderlich, wenn im Kleingedruckten das Gegenteil steht. Da bestand doch wohl Klärungsbedarf. Dieser Klärungsbedarf besteht genaugenommen immer noch, denn schottenhandy hat die Klausel zwar hier im Forum entschärft aber das bestenfalls mißverständliche Bestellformular ist nach wie vor online. Und das wird, im Gegensatz zu seiner Aussage hier im Forum Vertragsbestandteil. Ein Kunde, der aufgrund der Zusicherungen hier im Posting blind den Vertrag unterschreibt und die Karte selten bis gar nicht nutzt, riskiert unter Umständen den Verlust der Auszahlung. Auf diese Gefahr hat zatrix hingewiesen und dieser Punkt wurde im folgenden hinterfragt (für hiesige Verhältnisse ungewöhnlich sachlich). Damit ist es unwahrscheinlich, daß jemand, der hier mitliest "reinfällt".

---> Die Community hat funktioniert.

Zitat

Original geschrieben von fonhouse.de
Kein Händler darf wissentlich Schubladenverträge schalten.
Tut er es dennoch riskiert er die Stornierung der Provisionen und ist in null komma nichts weg vom Fenster.

Daß kein Netzbetreiber Interesse an Schubladenverträgen hat, ist wohl jedem hier klar. Und daß ein Händler Probleme mit seinem "Chef" bekommt, wenn er nur Geld kostet aber keinen Umsatz bringt leuchtet wohl auch jedem ein.

Aber warum bewirbt er dann sein Angebot als Schubladenvertrag? Warum baut er sein Angebot ausschließlich darauf auf, daß alles nichts kostet? Die Kunden solcher Verträge wurden hier als Schmarotzer abgestempelt (gut, so ganz aus der Luft gegriffen ist der Vorwurf nicht), dabei nehmen sie doch lediglich ein Angebot wahr, daß ihnen ein Händler macht. Als Kunde habe ich nicht die Aufgabe (und meist auch gar keine Möglichkeit), die Kalkulation des Anbieters zu prüfen.

Ich werfe schottenhandy nicht vor, daß er eine entsprechende Klausel in seinem Formular drin hat. Ich werfe ihm auch nicht die unglückliche Formulierung vor. Was mir nur sauer aufstößt (und IMHO ist das auch der Kritikpunkt, den Martin Kissel bereits mehrfach angeführt hat), ist, daß dieser "Haken" in seinem Werbeposting einfach verschwiegen wurde. Eine Formulierung wie "Die Freiminuten/Frei-SMS müssen in Anspruch genommen werden, sonst entfällt der Anspruch auf die Erstattung" wäre doch völlig ausreichend gewesen und hätte die Attraktivität des Angebotes nicht geschmälert. Damit wäre das Angebot für User wie Merlin als Prepaidersatz doch immer noch interessant gewesen. Und - um ehrlich zu sein - auch für die Schmarotzer. Ein kostenloses 15-min-Telefonat pro Monat ist wohl keine allzu große Hürde auf dem Weg zu einem Gratishandy.

Von mir auch alles Gute für meinen Lieblings-Mitchatter

Und laß Dich heute nicht von Behörden ärgern - den nächsten Geburtstag feierst Du im eigenen Haus - mit Krüppelwalmdach, wie ich hoffe

Zitat

Original geschrieben von laika
Hallo ISCH,

...wehe ich seh Dich heute irgendwann im Chat

Keine Sorge Laika!

So irgendwann morgen wirst Du dich auch wieder im Chat einloggen können

Zitat

Original geschrieben von Revilo
Trotz Netzladegerät geht das Gerät bei abgehenden/ankommenden Anrufen sofort aus.

Lt. Bedienungsanleitung soll man das Gerät auch stationär, also mit Netzgerät (mit oder ohne Akku) nutzen können. Geht aber nicht?

Mit dem Zigarettenanzünderkabel geht es komischerweise ohne Probleme!

Das klingt nach einem defekten Akku. Die Dinger sind leider sehr empfindlich und nehmen lange Lagerzeiten sehr übel.

Das Standard-Netzteil ist mit 400mA zu schwach, um das Gerät ohne Akku zu betreiben. Hierfür solltest Du eines nehmen, daß 12V und min. 1A liefert. Am Zigarettenanzünder, der ja gerne mal ein paar Ampere mehr zur Verfügung stellt funktioniert es ja bei Dir, also kann das Gerät eigentlich nicht defekt sein.

Ob Du Dir einen neuen Akku leistest, mußt Du Dir überlegen, die Teile sind recht teuer. Lohnt sich IMHO nur, wenn man das Gerät auch nutzt.

Zu dem Fehler bei Deinem 2. Gerät kann ich Dir leider nichts sagen.

schottenhandy:

Daß die Provider / Netzbetreiber kein Interesse daran haben, kostenlose Handies mit Schubladenkarten zu finanzieren, sehe ich natürlich ein.

Das Problem liegt doch darin, daß Händler für die Vermittlung eines solchen Vertrages eine so irrsinnig hohe Provision kassieren, daß sie a) ein Handy finanzieren, b) dem Kunden die Grundgebühren auszahlen können und c) noch etwas daran verdienen (sonst würden sie den Affentanz nicht aufführen). Wenn so ein Vertrag an einen Otto-Normalkunden verkauft wird, der dann gelegentlich mit dem Gerät telefoniert, weil es sein einziger Vertrag ist, geht das für den Netzbetreiber auch auf.

Allerdings sind in der Vergangenheit (und wohl auch heute noch) viele Händler den Weg gegangen, diese Angebote genau da zu bewerben, wo diese Otto-Normalkunden nun gerade nicht anzutreffen sind - auf Internet-Seiten, die sich mit dem Thema Mobilfunk beschäftigen. Dort wurden die Angebote dann oftmals mit Aussagen beworben wie "Sie bezahlen nur das, was sie vertelefonieren." oder sogar ganz deutlich "Wenn Sie den Vertrag nicht nutzen, entstehen Ihnen keinerlei Kosten." Die Folgen kann man sich leicht ausmalen: Tausende von Schubladenkarten, die den Betreibern kein Geld bringen, dafür aber hohe Kosten für die "Neukunden"-Gewinnung verursacht haben.

Die Betreiber gehen also dazu über, eine Händlerprovision nur dann zu zahlen, wenn der Kunde auch Umsatz macht. Das ist ja nicht ungewöhnlich, zumindest außerhalb der Mobilfunkbranche. Viele Handelsvertreter erhalten nur eine kleine Kopfprämie für einen Neukunden und dafür eine Umsatzbeteiligung. In der Mobilfunkbranche fangen die Anbieter anscheinend jetzt erst langsam an, ihre Vermittler dazu zu erziehen, damit sie bei der Kundengewinnung eine Vorauswahl treffen.

Der Vermittler hat also auch kein Interesse mehr daran, "faule" Kunden zu werben, weil er dadurch nur Aufwand, aber keinen Ertrag hat.

Deswegen verstehe ich schon, warum Du diese Klausel in Deinen Verträgen hast. Aber ich denke nicht, daß Du damit viel erreichst.

Zum einen bleibst Du eine genaue Definition von "Nicht-Telefonie" schuldig. Reicht es aus, wenn ich bei Vertragsbeginn einmal 3 Minuten mit meiner Mailbox telefoniere, um diese einzurichten? Ich kann mir nicht vorstellen, daß das die Erwartungen des Betreibers an einen Kunden auch nur ansatzweise erfüllt. Also muß ich mehr oder weniger regelmäßig telefonieren oder SMS schicken (über die Frei-SMS hinaus)? Und wo liegt da die magische Grenze, ab der ich die Provisionsauszahlung behalten darf? Wieviele Monate darf ich pausieren?

Deine Formulierung ist so schwammig, daß ich mir nicht vorstellen kann, daß Du im Extremfall darufhin Deine Ansprüche im gerichtlich geltend machen könntest.

Und außerdem bleibt der Haken, daß Du das Angebot ohne Mindestumsatz bewirbst, Dir aber vorbehältst, die Auszahlung zurückzufordern, wenn tatsächlich kein Umsatz gemacht wird. Wie paßt das zusammen?

Andere Anbieter sichern die Auszahlung erst nach Zusendung von drei Monatsrechnungen des Betreibers zu. Und die bekommt der Kunde natürlich nicht, wenn es nichts zu berechnen gibt. So gesehen ist Dein Angebot da schon ehrlicher, aber bringen tut das dem Kunden auch nichts.

Ich bleibe dabei: Um Dein Angebot bewerten zu können, müßte man die Höhe des erwarteten "Mindest"umsatzes kennen. Ohne diese Angabe ist es einfach nur eine unkalkulierbare Kostenfalle.

Edit: Jetzt war ich zu langsam

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Jetzt mal ganz deutlich. Es geht darum, das die Karte auch genutzt wird. Und das heißt nicht gleich Mindestumsatz. Eine Nutzung ist auch die Karte ins Handy und die Frei SMS nutzen... :top:

Damit klingt dann das Angebot doch gleich ganz anders. Aber dann sollte das auch so deutlich im Antrag drinstehen. Sonst führt das nur zu Mißverständnissen und ellenlangen Diskussionen

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Ihr versteht das etwas falsch. So ist es doch fast überall. Wir schreiben es halt deutlich hin.

Und gerade deshalb ist Euer Angebot "etwas" anders als "fast überall". Ohne diesen Passus hättet Ihr nämlich - wie die anderen Anbieter - keine Handhabe, etwas zurückzufordern. Inwieweit Ihr Euch letztendlich auf diese Gummi-Formulierung "absichtliche Nicht-Telefonie" (geile Wortschöpfung :top: ) berufen könnt, wäre halt noch juristisch zu klären. Zum Vorteil des Kunden kann dieser Passus auf keinen Fall sein.

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Es geht doch weder um versteckten Mindestumsatz oder ähnliches

Doch. Genau darum geht es. Es muß ein Umsatz gemacht werden, um dieses Angebot in dieser Form wahrnehmen zu können. Eine ganz böse Falle ist natürlich, daß Du den Kunden nicht einmal darüber aufklärst, wie hoch dieser Mindestumsatz liegt. Ich frage mich auch gerade, warum Du dieses Angebot wahrheitswidrig "ohne Mindestumsatz" bewirbst und was Deine Mitbewerber davon halten könnten?

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Es ist halt einfach kein Vertrag um sich drei neue Handys zu besorgen, die Karten wegzuschmeißen und das wars.

Du hast Dein Angebot betitelt "Handy ohne Fixkosten". Welche Business-Kunden wolltest Du damit anlocken?

Zitat

Original geschrieben von schottenhandy
Es ist einfach ein toller Vertrag für alle die ein Handy mit Vertrag suchen... oder nicht??

Wohl eher nicht. Hast Du Dir mal die Tarif-Info durchgelesen? Um das Angebot richtig bewerten zu können, müßte man natürlich noch wissen, wieviel Mindestumsatz man zu diesen günstigen Minutenpreisen im 60/30-Takt absolvieren muß.

Für ein Gerät der "Einfachst-Klasse" schleppt das A50 aber eine ganze Menge unnützen Ballast mit sich herum. Warum hat man nicht die ganze EMS und WAP - Sch**** weggelassen und dafür diese automatische Tastensperre dringelassen, die IMHO doch eher zu den Kernfunktionen eines Telefons gehört?

Oh - ich vergaß. EMS und WAP mehren die Einnahmen der Netzbetreiber - genau wie eine fehlende Tastensperre :mad:

Also ich bekomme hier momentan immer genau 2 PopUps.

Eines beim Aufrufen der Startseite und eines beim ersten Öffnen eines Unterforums.

Das könnte allerdings daran liegen, daß der Browser hier in der Firma ziemlich nachlässig konfiguriert ist und Cookies von falkag klaglos akzeptiert