EC Karte erneut unterschreiben = Urkundenfälschung ?

Ich habe auf jeden Fall auch schon Karten nachunterschrieben, ohne irgendwas dabei zu denken.. Würde mich auch interessieren!

das ist doch keine urkundenfälschung, hab selber bei net bank gearbeitet und es ist so dass die karte ohne unterschrift ungültig ist..wenn keine drauf ist bzw sie wieder weg ist, dann darfst du die karte eigentlich garnicht annehmen da sie nicht gültig ist. also ist es kein problem den kunden darauf hinzuweisen..und mit ausweis oder pass bist du immer auf der sicheren seite da dort ein lichtbild drin ist..andrer karten würd ich net nehmen da es ziemlich leicht ist an diese heranzukommem..auch er fühereschein ist kein legitimationsmittel in D.

Zitat

Original geschrieben von kingpin166
Als ich ihr dann sagte, sie solle die Karte mal lieber nochmals unterschreiben, damit sie nicht immer nach dem Ausweis gefragt wird, meinte sie zu mir "das wäre dann aber Urkundenfälschung".

Kurzversion, die ich gerade auf dem Sprung bin: nö.

Geschützt werden sollen ja Sicherheit und Zuverlässigkeit des Beweisverkehrs. Das TB-Merkmal "echt" bezieht sich dabei nicht auf den Inhalt, sondern nur darauf, dass Personenidentität zwischen dem Menschen besteht, der die Urkunde wirklich und vermeintlich hervorgebracht hat.

Nach hM reicht der Gebrauch eines fremden Namens alleine schon nicht für die Herstellen-Variante aus. Die im eigenen Namen unterschriebene Urkunde kann zwar grds. auch unecht sein, aber das sind anders gelagerte Fälle.

Die Verfälschen-Variante liegt (wohlgemerkt hier) auch schon mal nicht vor, da schon die Zielrichtung der Handlung genau in die entgegengesetzte Richtung geht. Der ursprüngliche Aussteller kann eine Urkunde aber grundsätzlich auch verfälschen.

Ja. Die Urkundenfälschung ist in § 276 StGB geregelt; mit der Fälschung von Zahlkarten beschäftigten sich §§152a f. StGB und der Mißbrauch von Scheck- und Kreditkarten (was aber nochmal etwas ganz anderes ist) steht in §266b.

Indirekt ergibt sich das von mir vorhin geschriebene auch aus dem Gesetz (wie eigentlich alles ;)), aber für juristische Laien dürfte das so ohne weiteres nicht dem Gesetzeswortlaut und der -systematik zu entnehmen sein. Eine Einführung zu den Urkundsdelikten findest du aber in jedem Strafrecht BT-Lehrbuch.

Wie man als Kunde an der Supermarkt-Kasse eine solche Diskussion vom Zaun brechen kann, verstehe ich aber echt nicht. Ich kann mir ehrlich gesagt kaum vorstellen, dass irgendein Praktiker ein Probleme daraus machen würde und als juristischer Laie (= normaler Mensch ;)) dürfte man eigentlich auf soetwas gar nicht erst kommen. Na ja, ich tippe mal, dass in der Nähe deiner Arbeitsstelle irgendwo eine juristische Fakultät ist.