Beiträge von john-vogel

    Es wird sogar noch bunter:


    "Die Nachrichten überschlugen sich. Erst war es Putins Sprecher, der die Einigung vermeldete. Dann zog das Präsidialamt in Kiew nach. Beide Präsidenten hätten einen dauerhaften Waffenstillstand im Donbass vereinbart. Mittlerweile dementiert der Kreml eine solche Vereinbarung." (Quelle)


    Was bezweckt Russland damit?


    Tut mir ja schon Leid für Frank, dass seine kurzfristigen Glücksgefühle nun jäh vom Kreml wieder zerstört wurden. Wer wollte gleich nochmal keinen Waffenstillstand?

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Nach Einschätzung der NATO wird die ukrainische Armee dazu definitiv nicht in der Lage sein, so dass ich eine Intensivierung einer Unterstützung der Aufständischen ausdrücklich begrüßen würde. Eine realistische Aussicht der kurzfristigen Beendigung des Gemetzels sehe ich allein darin, die Sieg der Aufständischen so weit als möglich zu beschleunigen.

    Eine intensivierte militärische Unterstützung? Du meinst, dass die Rebellen noch mehr Menschen foltern und umbringen können? Ist es das, was Du willst? Und was bitte meinst Du mit "Sieg"? Geht es Dir wirklich darum, dass die Rebellen siegen? Ernsthaft? Ich dachte Dir ginge es darum, dass möglichst wenige Menschen sterben würden. Aber Deine Worte sprechen eine komplett andere Sprache. Zudem: Was ist denn nun der Unterschied zwischen den Aufständischen auf dem Maidan und denen in der Ostukraine? Warum entziehst Du den Maidan-Kämpfern Deine Unterstützung und wünscht den Ostukraine-Kämpfern einen "Sieg"?


    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Das Regime in Kiew und dessen Anführer Poroschanko hatten mehrfach ausdrücklich hervorgehoben, dass sie einem Waffenstillstand (die einzige noch schnellere Option) nicht zustimmen werden. Sollten sie ihre Meinung ändern, könnte ein Waffenstillstand immer noch binnen Stunden umgesetzt werden.

    Nunja, jetzt verkündet Poroschenko und seine Regierung einen Waffenstillstand, der mit Russland ausgehandelt wurde. Somit haben sie dem wohl zugestimmt. Lagst Du wohl vollkommen daneben und falsch. Und vor allem: Wer widerspricht jetzt und sagt, es gäbe gar keinen Waffenstillstand? Die Friedensstifter im Kreml!


    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Halten Poroschenko und sein Regime doch weiterhin an ihrer Übung fest, jeglichen Versuch auf Vereinbarung einer Waffenruhe zu boykottieren?

    Russland sagt doch, es gäbe keinen Waffenstillstand. Es sind doch lediglich russische Freizeitkämpfer und Urlauber an der Front in der Ostukraine. Auf die hat man natürlich keinen Einfluss.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    "Kiew meldet eine Invasion russischer Truppen in der Ukraine, der Westen reagiert sofort. Ob es den Vormarsch wirklich gibt, ist unklar. Auch die OSZE hat keine Beweise. Sie bestätigt jedoch, dass etliche Russen freiwillig mit den Separatisten kämpfen. "


    Diese Darstellung der OSZE liegt offen auf der Hand, passt aber nicht ins Bild der pro-ukrainischen Propaganda.

    Du bist schon ziemlich naiv, oder? Du glaubst doch nicht ernsthaft, die hochbewaffneten "Freiwilligen" (ohne Kennzeichnung) in der Ukraine wären dort tatsächlich freiwillig? Natürlich gibt es keine Beweise - Russland wäre ja auch schön blöd, diese zu liefern.

    Während Du hier irgendwelche vollkommen an den Haaren herbeigezogene und nicht realistische Szenarien niederschreibst, wie die Ukraine mit Krediten über irgendwelche dubiosen Wege an Waffen kommen könnte, liefert Russland bereits seit geraumer Zeit direkt Waffen und Truppen in das Krisengebiet. Dein Ziel ist klar, Du möchtest damit die Ukraine und den Westen als den Bösen darstellen. Doch das klappt so leider nicht.


    Vor allem machst Du das wider besseren Wissen. Denn natürlich ist Dir klar, dass das Geld allein für Aufbauhilfen genutzt werden kann. Außerdem existieren diese Kredite noch gar nicht. Zudem gibt es auch in der Haushaltsplanung der Ukraine in der aktuellen Situation sicherlich keinen Posten "Wiederaufbauhilfe" der dadurch frei werden würde, sodass man die Waffen mit eigenem Geld bezahlen könnte. Ganz zu schweigen, dass es quasi keinen Lieferanten geben würde (wie Du ja auch selber schreibst). Insofern ist Dir natürlich klar, dass mit diesem Geld keine Waffen gekauft werden. Doch man kann es ja mal trotzdem schreiben.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Ich denke, Putin will einfach noch einmal klarstellen, dass Druck auf Russland ausschließlich zu Gegendruck führen wird ... für die letzten, die das noch nicht verstanden haben.

    Gegendruck durch Atombomben? Selbst für sowas findest Du Erklärungen (ohne es selbstverständlich gut zu finden).

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Jetzt kann wirklich niemand mehr behauputen, dass die neu ins Auge gefassten Sanktionen bei deren Erlass ausschließlich eine Verschärfung der Krise zur Folge haben können - und nichts anderes.

    Du verdrehst hier bewusst die Tatsachen, um die Leser (und vielleicht auch Dich selber) zu täuschen. Du stellst es so dar, als wären die Sanktionen der erste Schritt seitens der EU zur weiteren Verschärfung. Dabei hat Russland den ersten Schritt getan, da man nun quasi ungeniert zu Hunderten in die Ukraine einmarschiert. Die Sanktionen sind bereits der "Gegendruck" von dem Du redest, allerdings von Seiten der EU.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Die internationalen Bemühungen (unter Einschluss Russlands) um einen Waffenstillsatnd gehen doch die letzten Wochen in den Medien rauuf und runter.

    Du ignorierst vollständig, was ich im zweiten Absatz geschrieben habe und versuchst abzulenken. Russland kann noch so sehr den Waffenstillstand predigen - solange sie selber weiterhin Waffen und Truppen in die Ostukraine schicken haben diese Worte null Aussagekraft und sind nur dazu da, Menschen wie Dich zu blenden.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Einzig das Regime in Kiew verweigert sich und fordert stattdessen noch Miltitärhilfe, um das Gemetzel forcieren zu können.

    Ok, also:


    - Russland leistet seit Wochen/Monaten aktiv Militärhilfe den Separatisten gegenüber, indem sie Waffen und Truppen dort hin senden.
    - Die Ukraine fordert daher nun von ihren Verbündeten Militärhilfe (was bisher nicht passiert ist).


    Daraus schlussfolgerst Du, die Ukraine sei der Bösewicht. Fällt Dir was auf? Das Problem der "selektiven Wahrnehmung" treibt wirklich schon seltsame Blüten.

    Oh, schön, Putin geht in seinem "Eintreten für den Waffenstillstand" nun sogar schon so weit, dass er die westlichen Länder daran erinnert, dass Russland Atomwaffen besitzt:


    " [...] Der russische Präsident fügte hinzu: Sein Land suche nicht nach Konflikten, aber er wolle daran erinnern, dass Russland immer noch eine der mächtigsten Nuklearstaaten sei. Und man sei bereit, jede Form von Aggression gegen Russland zurückzuweisen. [...] " (Quelle)


    Mal sehen, vielleicht verirrt sich ja ein russischer nuklearer Sprengkopf "versehentlich" auf ukrainisches Gebiet.


    " [...] Dann fügte er noch hinzu, er hoffe nicht, dass die komplizierte politische Situation dazu führen werde, dass Russland die Fußball-WM im Jahr 2018 verliert. [...] " (Quelle)


    Das wäre auch sicherlich eine schlimmsten Folgen der aktuellen "komplizierten politische Situation".

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Russland tritt seit langem und vehement für einen Waffenstillstand und die sofortige Beendigung der Kampfhandlungen ein. Es ist das Regime in Kiew, welches das Blutbad unbedingt fortsetzen will.

    Eintreten? Inwiefern? Treten sie etwa für den Waffenstillstand ein, indem sie "seit langem und vehement" Waffen und Truppen zur Unterstützung der Separatisten in die Ostukraine schicken? Ist das etwa Deine Vorstellung von "für den Waffenstillstand eintreten"? Das kann doch nicht Dein Ernst sein, was Du hier schreibst?


    Außerdem ist es doch völlig Schnuppe was Russland auf irgendwelchen Pressekonferenzen sagt. Die behaupten auch, die russischen Soldaten in der Ukraine wären dort in ihrer Freizeit. Dadurch, dass sie Ihren Worten keine Taten folgen lassen und sie weiterhin Waffen und Truppen in die Ukraine schicken, befeuern sie den Konflikt doch die ganze Zeit. Meinst Du etwa, die Ukraine soll das einfach so hinnehmen?

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Das Einzige, was jetzt noch das Allerschlimmste verhindern kann, heißt: DEESKALATION.

    Achso, das ist also der Grund, warum Putin Truppen und Militärausrüstung völkerrechtswidrig in die Ukraine schickt. Zur Deeskalation. Die Ukraine und die "westlichen Länder" drängen doch schon von Anfang an auf eine politische Lösung, doch Russland fühlt sich natürlich nicht zuständig, weil man ja offiziell nicht in der Ukraine tätig sind.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Aber sollten wir nicht anstelle der (in weiten Teilen berechrigten) Kritik an Russland eigentlich die Kritik am menschenverachtenden Regime in Kiew in den Vordergrund rücken?

    Nein, das sollten wir natürlich nicht.

    Zitat

    Original geschrieben von frank_aus_wedau
    Sollten wir uns nicht auf das Wesentliche konzentrieren? Auf das Massentöten eines Regimes, welches nur deshalb gewählt werden konnte/kann, weil der demokratisch legitimierte rechtmäßige Amtsinhaber durch einen Putsch widerrechtlich gestürzt wurde?

    Der Kampf gegen die Separatisten wurde doch erst durch massenhafte personelle und materielle Unterstützung der Separatisten aus Moskau richtig blutig und in die Länge gezogen.