Beiträge von DJ Wisdom

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    Original geschrieben von tobix
    1. Jeder kann in die pal. Gebiete reisen. Er muss nicht durch Israel reisen.


    Was willst du uns damit sagen ?


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    2. Die Israelis werden hier als machtgierige Hervorkommnisse dargestellt. Meint Ihr wirklich, die Kämpfen zum Spaß?


    Stimme ich dir halb zu - Sicherheit ist eine Sache, die Sicherung der Machtverhältnisse eine andere...



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    3. Wenn die Autonomiebehörde nicht die Kompetenz hat, um für Frieden zu sorgen, muss Israel dies tun, es bleibt leider keine Wahl.


    Und wie wird das gemacht ? In dem man selber terroristische Aktivitäten startet ? Steht man damit so viel besser da ?


    Eine Kooperation auf Militärischer Ebene würde alles regeln können - aber hier hapert es an beiden Seiten (leider)...


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    4. 50% der Palästinenser sind durch Angriffe per Hubschrauber gestorben? Sorry, das kann ich nicht glauben. IMHO gab es keine Angriffe per Hubschrauber, ohne vorhergehende Warnung.


    Das gluabst du ? Klar : "Herr XY, wir werden sie heute töten, bereiten sie sich bitte angemessen darauf vor" ...


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    5. Über die Rückgabe des Golan und der Westbank wird gesprochen. Aber, solange eine Regierung wie z.B. der Libanon die Hamas in ihrem Land duldet, ist sie einfach kein Gesprächspartner.


    Warum ist das davon Abhängig ? Es ist NICHT Israels Hoheitsgebeit, es ist NICHT deren Land !


    Unabhängig wer dort regiert, es ist deren Land und muss ihnen zurückgegeben werden.


    Du hörst dich an wie Bush. Sorry...


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    Ich denke wirklich langsam, dass hier ein Schloss notwendig wird.
    Ich habe sehr viel Spaß an diesem Forum und ich denke, hier sollte es um Handies gehen. Es ist wirklich nett, die Meinungen anderer Forumteilnehmer zu lesen aber wir sollten uns nicht mehr als nötig in die Haare kriegen. Es reicht doch, wenn wir die Nokia-S/// Diskussionen haben, oder?


    Warum ? Wir sind im "Geplauder", da ist solch eine Diskussion erlaubt und auch sogar erwünscht - solange man diskutiert und argumentiert und sich nicht beleidigt...


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    Ich denke, ich habe eine Meinung, die in Deutschland nicht oft vorkommt.
    Sollte ich, was ich bestimmt habe, die Gefühle einiger Leute hier verletzt haben, tut es mir leid.
    Ich bin gerne bereit, ein vernünftiges und vor allem ruhiges Gespräch mit jedem zu führen, der dazu bereit ist. ABER, dies geht von Angesicht zu Angesicht wesentlich besser als hier im Forum.
    Die, die mich kennen, wissen dass ich kein kleiner radikaler und steitsüchtiger bin, hoffe ich.


    Darum geht es doch gar nicht - du nennst Argumente und ich entkräfte sie ( ;-) )


    Im Ernst, solange man argumentativ agiert sehe ich und ich glaube auch der Rest der Community (als auch die Mods) keinen Grund, hier zu schliessen.


    Verteidige dich doch einfach - auch wenn du in der Minderheit bist - grade dann...


    Die Palästinenser machen zu mehrheitlichen Anteilen nichts anderes...



    Au revoir...

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    Original geschrieben von tobix
    Sorry, aber die Süßwasservorkommen, die die Israelis haben, haben sie weil sie sich eine Wasserentsalzungsanlage gebaut haben.


    Welches Gebiet soll es denn sein, welches Trinkwasser hervorbringt und von Israel besetzt ist?



    "Fünf Staaten – Jordanien, Syrien, Libanon, Israel und Palästina – müssen sich die geringen Wasservorkommen teilen. Diese beschränken sich auf den Fluss Jordan, seinen Zufluss Yarmuk und einige Aquifere = grundwasserleitende Gesteinsschichten. Der Jordan mit seinen kaum 93 Kilometern und einem Wasserdurchfluss, der mit dem der Spree vergleichbar ist, versorgt zehn Millionen Menschen mit dem lebenswichtigen Nass.


    Politische Konflikte um geplante Staudamm-projekte arabischer Anrainerstaaten waren ein wichtiger Auslöser für die Besetzung der Golan-Höhen durch Israel im Sechs-Tage-Krieg 1967. Seit es alle Quellen des Jordan kontrolliert, kann Israel das Wasser ausschließlich für sein transnationales Leitungssystem nutzen, mit dem die Felder in der Negev-Wüste und die Großstädte versorgt werden.


    Syrien und Jordanien müssen sich auf Wasser aus dem Yarmuk beschränken, die Palästinenser auf Wasser aus Aquiferen. Aber sogar solche Wasserreservoirs beansprucht Israel überproportional hoch."


    Quelle : http://www.das-gibts-doch-nicht.de/seite2151.php



    Noch Fragen ?

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    Wenn Du so vergleichst, dann bieten die Russen auch jedem an, im Westteil zu leben und zu arbeiten? Vielleicht sogar russischer Staatsbürger zu werden?


    Hätten also die Franzosen damals Deutsche werden sollen - und alles wäre in Ordnung ? Die eigene Identität aufgeben hälst du für eine Lösung ? Ich bitte dich...


    Können doch auch alle Israelis Palästineser werden...


    Denke bitte nach bevor du postest - das muss ich hier jetzt einfach mal sagen...


    Du verhälst dich ja wie die Borg - "Ich muss euch assimilieren" ...



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    Wieso sollen die Israelis denn Wasser und Strom liefern?
    So, wie ich es mitbekommen habe, will die Autonomiebehörde einen eigenständigen Staat. Wieso soll den nicht dieser Staat die Grundbedürfnisse der Bürger zur Verfügung stellen?


    Wenn wir Geld hätten, ausländischen Firmen erlaubt wäre hier zu investieren, eine Reglementierung von israelischer Seite ausgeschlossen wäre (und das ist sie nun mal NICHT - ALLE Entscheidungen dahingehend sind von Israel abhängig, siehe Flughafen), ergo die Bildung eines eigenen Staates MÖGLICH wäre - dann gerne...


    Aber man kann keinen eigenen Staat gründen wenn fremde Siedlungen in diesem sind...



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    IMHO geschiet dies nicht aus einer Laune heraus.


    Das glaubst du selber nicht - oder ?


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    Ich glaube kaum, dass es willkürliche Verhaftungen gibt. Gerne lasse ich mich vom Gegenteil überzeugen.


    Das solltest du - laut Israel muss ja jeder 2te Palästinenser Terroist sein, soviele haben sie bereits per Hubschrauber-Liquiditation umgebracht...



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    Sharom, Rabbin und wie sie alle heißen haben in einer Armee gedient und aus dieser heraus das Land, für welches sie dienten, verteidigt.


    Das haben Arafat und alle anderen Islamische Führer auch gemacht...



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    Das Resultat der Verteidigung hat teilweise zum Besetzen von Gebieten geführt, die aber (siehe Sinai) nach Friedensverhandlungen zur Rückgabe bereit standen und durch Israel geräumt wurden, trotz Protest der dort lebenden Israelis.


    Stimmt, der Golan wird demnächst freiwillig zurückgegeben...


    Die Westbank genauso .... :rolleyes:



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    Dazu habe ich mich schon geäußert: freies Land, es ist jedem frei hinzugehen, wo er will. Ja, auch den in Israel lebenden Palästinensern ist es frei hinzugehen, wo sie wollen.


    Das Wort "Ausgangssperre" ist dir Fremd (wird übrigens für die Pal. Gebiete ausgesprochen, nie für israelische...)

    So, lieber tobix, ich als Palästinsner werde dir jetzt mal darauf antworten :



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    Stimmt, im Endeffekt sind es Ausländer, die einen suveränen Staat angreifen.


    Das ist nicht dein ernst, oder ?


    Nehmen wir an Russland (I Love Russia, btw) würde Westdeutschland besetzen und alle Deutschen dazu zwingen, im Osten zu Leben, abgeschnitten von jeglicher Wirtschaft und sonstigen äuseren Einflüssen.


    Und dass noch auf Anweisung der UNO . . .


    Und nehmen wir mal an, diese Russen würden dann "Aktionen" durchführen, die dieses zusammengeferchte Volk aufs äusserste Diskriminieren - willst du mir sagen das deren Verteidigung dann nicht rechtens ist, gar ein "Angriff" auf einen "souveränen" Staat ?


    Also bitte...



    Zitat


    Sorry, im Gazastreifen und der Westbank läuft eine wunderbar funktionierende Propagandamaschine.


    Die läuft wunderbar auf beiden Seiten, einmal innerhalb terroristischer Organisationen, einmal innerhalb einer Regierung eines "souveränen" Staates...


    Kuba wird deswegen weltweit verurteilt...



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    Wer zwingt sie denn in Zelten zu wohnen? Keine Verbietet es, Häuser zu bauen. Wenn sie es nicht tun, was soll ich machen?


    Ich bin jetzt geneigt dir einfach DUMMHEIT vorzuwerfen, und zwar in der eigentlichen Definition dieses Wortes...


    Ich war `89 unten, lange ist es her, die Umstände waren im Vergleich zu heute noch relativ "milde"...


    Auf dem Bauernhof meiner Grosseltern (etwas abgeschieden gelegen, nicht im direkten Hoheitsgebiet der Israelis) war auch ein halbwegs vernünftiges Leben möglich - abgesehen davon, dass die Israelis am Tag nur 2 Stunden fliesend Wasser als auch Strom zur Verfügung stellten, der Rest des Tages war die Versorgung mit solch lebenswichtigen Gütern einfach untersagt...


    Wenn meine Grosseltern nicht einen Bauernhof und einen eigenen Brunnen gehabt hätten, wüsste ich nicht, wie sie ein halbwegs geregeltes Leben hätten führen können (und es auch nur deswegen heute noch können), ohne Arbeit, mit wenig Geld (aus dem Verkauf der eigenen Anbauten), ohne Hoffnung...





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    Wollen mal gucken:
    Ein Land wird von einem Gebäude aus angegriffen (ja, es ist ein Angriff wenn über eine Grenze hinweg geschossen wird).
    Der Angegriffene verteidigt sich. Das soll nicht in Ordnung sein? Sorry, das verstehe ich einfach nicht.


    Du verwechselst den endscheidenten Punkt : WER greift WEN an ?


    Sicherlich hat das 3. Reich Frankreich angegriffen, oder waren es nicht doch die Franzosen, die Deutschland angegriffen haben, indem sie (zurück)geschossen haben ?


    Think about it, my Friend...


    PS : Das Verhalten pal. Terrorgruppen will ich nicht Gutheisen oder gar Rechtfertigen, im Gegenteil - der Islam verbietet das Töten Unschuldiger...


    Aber ich verstehe warum fast alle meiner Landsmänner und Frauen so Denken - mehr nicht...



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    Wenn ich Familie dort hätte, würde ich wollen, dass sie in Ruhe leben können. Sie sollen keine Angst haben, das Haus zu verlassen, weil von der anderen Strassenseite aus geschossen wird. Natürlich muss dann hart durchgreifen, soll man sich alles gefallen lassen und sollen dir Bürger etwa in Gefahr leben?


    Das selbe gilt für pal. Familien, die die Angst haben müssen, das von heute auf morgen Bulldozer vorbeikommen und deren Häuser abreissen, deren Existenz VERNICHTEN...


    Das von heute auf morgen die israelische Armee vorbeischaut und Ehemänner einfach mitnimmt und für Jahrzehnte nicht zurückbringt, wenn überhaupt...


    Das von heute auf morgen die Grenzen dicht gemacht werden und die wenigen Palästinenser nicht mehr zur Arbeit gehen können und ihnen so Löhne ausgehen...



    Man sollte immer beide Seiten der Story kennen...




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    Ich sehe in ihm und werde immer nur einen Terroristen sehen, das was er auch ist!


    Dann musst du ergo auch Sharon (und viele "Staatsmänner" vor Ihm) dazuzählen - oder du definierst mir mal Terrorismus...


    "Das amerikanische Verteidigungsministerium hat für den Terrorismus folgende Definition: Terrorismus ist die gesetzeswidrige Verwendung von Gewalt gegen Personen oder Eigentum, eingesetzt zur Einschüchterung oder Nötigung einer Regierung, der Zivilbevölkerung oder irgendeinem dieser Segments zur Förderung von politischen oder sozialen Zielen. "


    Quelle : http://www.defence-net.de/info/index.php?definition-terror




    EDIT :




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    Der Staat hat die Verpflichtung seine Bürger zu beschützen und muss die Grenzen sichern.


    Full Ack



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    Wenn man jahrelang versucht, dies auf "ruhige" Art zu lösen und es nicht bringt, muss man eben zu drastischen Mitteln greifen um sein Recht zu leben zu erreichen.



    Ich weiss nicht ob ich dies wirklich beantworten soll oder ob das unter dem Niveau dieser Diskussion wäre...



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    Die Armut der Palästinenser kann wohl kaum Israels Schuld sein, oder?


    Mann o Mann : Du bist bestimmt unter 18 ? ... ich hoffe es für dich ...




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    Sie wollen einen eigenen Staat, sie sollen ihn kriegen!
    Gaze und die Westbank von mir aus.
    Dann werden die Grenzen geschlossen und sie kriegen weder Überflugerlaubnis noch Strom, Wasser oder Arbeit. Sie müssen dann halt selber leben und überleben.


    Ich höre deine Haare fallen...



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    Es gab vor ein paar Jahren mal eine Verhandlungsrunde, in der ihnen der Gazastreifen, die Westbank und halb-Jerusalem versprochen wurden.
    Was ist passiert? Es wurde von Arafat abgelehnt. Die Begründung?


    Wir wollen ganz Jerusalem und wir wollen das fruchtbare Land.


    Das Land war bis 1948 nicht fruchtbar. Die jüdsichen Einwanderer haben es Urbar gemacht und haben hart dafür gearbeitet. Es kann nicht angehen, die Paläsinenser selber nichts tun wollen.


    Ach ja, stimmt, der Westen und die US of A haben ja beiden Seiten zig Millionen und Milliarden an Dollar Unterstützung unterbreitet...


    BTW : Es ist ein Unterschied ob du ein Land bewirtschaftest - oder ob du es jemanden entziehst, der, unabhängig in welchen Umständen er lebt, dort in FRIEDEN lebt, um dann deine eigenen Ziele, eben jene Bewirtschaftung, zu verfolgen...


    Zitat

    Sogar das Begräbnis in Jerusalem wäre mit dem o.g. Abkommen kein Thema, Ost-Jerusalem wäre ja dann in palästinensischer Hand. Aber, sie haben es abgelent. Warum sollen die Israelis jetzt noch zusagen?


    Aus rein Israelischer Sicht hast du recht - aber es geht hier um mehr....


    Aus dem selben Grund, wie Sharon nicht hätte den Tempelberg besuchen sollen, sollten sie ihn jetzt dort begraben - des Friedens wegen, der Ruhe wegen...


    Au revoir...

    Supermann ist langweilig und will deshalb am Abend was unternehmen. Da fliegt er zu Batman und fragt ihn, ob er nicht mit ihm einen Hamburger essen gehen will, aber Batman muss noch sein Batmobil reparieren, damit er am naechsten Tag wieder Verbrecher fangen kann. Na gut, denkt sich Superman, und fliegt zum Spiderman.


    Er fragt: "Sag mal, hast du Lust auf einen Hamburger?", aber Spiderman muss noch seine Spinnkanonen laden, damit er am naechsten Tag wieder Verbrecher fangen kann. Also fliegt Superman weiter und ueberlegt, was er mit dem angebrochenen Abend machen kann.


    Da sieht er auf einem Hochhausdach Wonderwoman liegen, nackt und mit ausgestreckten Armen und Beinen. Er denkt sich, so schnell wie ich bin, kann ich sie doch mal f*cken, das wollte ich immer schon, und sie merkt ja nicht, wer es war. Gedacht, getan, geht er in den Sturzflug, Zack, und fliegt weiter.


    Wonderwoman hat das gehoert und fragt "Was war denn das?". "Keine Ahnung" sagt der Unsichtbare, reibt sich den Arsch, "es hat aber verdammt weh getan!"

    Für alles über XGA kann ich dir nur Dell empfehlen, die bieten, IM VERHÄLTNIS GESEHEN, SXGA und drüber günstig an...


    Ansonsten kann ich dir nur Toshiba & Acer empfehlen, Finger weg von Sony...


    Toshiba & Acer haben ein gutes Preis - Leistungs Verhältnis und sind gut verarbeitet, der Service stimmt auch...


    Fujitsu Siemens ist sicherlich auch eine Überlegung wert...


    SDamsung ist Qualitativ sicherlich mit in der Sptzengruppe, verlangt aber für ähnliche LEistungen überproportional viel Geld...


    Schau doch einfach mal bei http://www.notebooksbilliger.de vorbei, sind, obwohl der Name etwas anderes vermuten lässt, nicht ausergewöhnlich billig (z.tl. nicht mal günstig) ,aber du kannst dir einen groben Überblick über den Markt verschaffen...


    Au revoir...

    Wenn Geld keine Rolle spielt (deinen finanziellen Spielraum hast du nämlich nicht angegeben) :


    Toshiba Qosmio G10-124


    - PC, LCD TV, DVD/HDD Player/Rekorder und Audio


    - Intel® Centrino™ PM 745 1.80 GHz


    - Win XP Media Center Edition


    - 1GB DDR 333 Mhz Ram


    - 60+60 Dual HDD


    - nVIDIA® GeForce™ FX Go5700 128 MB


    - 17" W-TFT Toshiba TruBrite WXGA+ 1.440 x 900


    - DVD-S-MULTI (Read: 24x CD-ROM, 8x DVD-ROM/ Write: 24x CD-R, 10x CD-RW, 4x DVD-R, 4x DVD-RW, 4x DVD+R, 4x DVD+RW, 3x DVD-RAM )


    - Wi-Fi 802.11b/g


    - harman/kardon Lautsprecher, SRS Surround-Sound und SRS WOW Effekt



    Au revoir...

    Bei uns in der Familie haben wir XXl (alt) + 1 MBit DSL + Flat = ca. 75 Euro Fixkosten (+ Gesprächskosten von ca. 15-20 Euro monatlich)


    Nach dem Wechsel zu Arcor hätten wir 3 MBit DSL + Flat + Sprach-Flat für knapp 70 Euro = lohnt sich ;)



    Allerdings noch 3 Fragen hierzu :



    1) Werden bei Arcor bestimmte Ports gedrosselt ?


    2) Sehe ich das richtig das in der Sprach-Flat Gespräche nach Frankreich respektive England 4.5 Cent die Minute kosten und Call-by-Call nicht möglich ist ?


    3) Es befinden sich ein SOHO PC & 2 Laptops im Haus, alle werden auf WLAN umgestellt - ist ein gleichzeitiger Netzzugriff gestattet ?



    Merci beaucoup....


    Au revoir...

    Salut !


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    Medion PIII 900 + 17" Monitor



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    Es fehlen also Grafikkarte, Festplatte und 3.5" HD LW...



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    17" Monitor



    Preis : 40 Euro



    Rechnung von Aldi von anno 2000 liegt vor, beides ist in TOP Zustand und gut erhalten (Aufgrund eines neuerwerbes zu verkaufen)


    Versand wird individuel vereinbart, Abholung im Raum Köln / Bonn möglich...



    Zusammen : 99 Euro



    Würde mich über reges Interesse freuen ;-)


    Au revoir...