Beiträge von Jochen

Der Trend besteht ja schon länger.

Leider ist weder gegen Chaoten ein Kraut gewachsen, noch gegen diesen FC Bayern (sportlich natürlich).
Sie können sich wieder einmal nur selbst schlagen.

Und meine Schalker rutschen wieder dahin, wo sie eigentlich hingehören...

Zitat

Original geschrieben von beesdo77
"5. Sind willkürliche hausrechtliche Maßnahmen zulässig?"

Die Maßnahme war nicht willkürlich, daher interessiert die Antwort auf die Frage nicht.

Ihr dreht Euch im Kreis und kommt zu nichts. Die Entscheidung war begründet, angekündigt und gerechtfertigt und wird nicht zurück genommen werden.

Ganz dreist finde ich es übrigens, die politische Diskussion nun in diesen Thread zu ziehen.
Normalerweise müsste dieser Thread auch geschlossen werden, aber das wird im A&K "traditionell" nicht getan und würde bei den entsprechend eingestellten Leuten nur eine weitere Eskalationsstufe darstellen.

Daher wäre es begrüßenswert, wenn man nach Seite 4 diesen Thread sich selbst beenden lassen würde.

Die Alternative für die, die sich nicht mit der Handhabung seitens der Moderation einverstanden fühlen, ist mit den Füßen abzustimmen und sein demokratisches Grundrecht des "Sich-nicht-beteiligen-müssens" geltend zu machen.

Die Kritik wurde mittlerweile angebracht und kommentiert. Mehr kann man nicht erwarten.

Manchmal bereut man es doch relativ schnell, sich passiv oder aktiv für jemanden eingesetzt zu haben. Glücklicherweise widersprechen sich manche Menschen sehr schnell selbst und decken sich somit sehr schnell selbst auf. Offenbar ist skater eben doch alles andere als unbeteiligt an der Situation und hat eben doch nicht nur sachlich auf die Spielabsage hingewiesen.
Somit ist die Sache ja nun umso mehr geklärt und spätestens, nachdem die Politik auf diese Art und Weise ("Volksverräter") nun auch in A&K hinein gezerrt wird, haben wir ja noch einen Grund mehr, Politik komplett aus TT zu verbannen.
Deinen freiwilligen Abschied aus TT begrüße ich, skater.

Es spielt im Endeffekt keine entscheidende Rolle, ob Du ganze Beiträge löschst (oder in einen für User unsichtbaren Bereich zwecks Archivierung oder Dokumentation verschiebst) oder ob Du Beiträge sichtbar editierst.
Es wird so gut wie immer jemand sich entweder über das eine oder über das andere empören.
Der Unterschied ist nur, dass die, die die Beiträge ursprünglich nicht gesehen haben, nicht wissen, dass Beiträge gelöscht wurden (es sei denn, sie werden durch einen Thread wie diesen darauf hingewiesen) bzw. sie eben sehen, dass (und wessen) Beiträge editiert wurden. Letzteres gefällt dann vielleicht denen nicht, deren Beiträge editiert wurden.
User empfinden einen wie auch immer gearteten Eingriff in die eigenen Werke unterschiedlich.
Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass ein Betreiber oder Moderator auch für den "Frieden" bzw. den Umgang der User miteinander verantwortlich ist und so gut wie jeder User auch irgendwie geschützt werden will gegen Angriffe gegen ihn selbst. Das bringt einen Moderator automatisch in eine Art Konflikt. Wer muß jetzt hier gegen wen oder was geschützt werden? Im Grunde genommen kann man fast nur falsch entscheiden. Daher muß man gewissermaßen darüber stehen.
Und daher bringt es auch nichts, jeden einzelnen Fall des Eingreifens eines Moderators zu diskutieren bzw. den Moderator zum Begründen, Rechtfertigen oder Kommentieren quasi zu nötigen, indem man ihn massiv angreift.
Das bedeutet nicht, dass ein Moderator unfehlbar ist und Kritik generell unangebracht ist. Aber es führt halt einfach zu nix.

In diesem konkreten Fall regt sich komischerweise auch nur der auf, der überhaupt nicht im Fokus der Löschaktion steht und komplett "Aussenstehende" und anscheinend hat sich noch niemand von denen beschwert, wegen derer überhaupt etwas gelöscht wurde. Das ist schon irgendwie absurd.

Das findet man per Zufall heraus. Als ich in dieser Firma angefangen habe, sprach mich nach ein paar Wochen ein Kollege an und sagte "Du bist nicht zufällig Moderator im TT, oder?!". Ok, als Moderatoren waren wir mit Realname unterwegs und sind sowieso "exponierter" gewesen. Ansonsten ist das wie im echten Leben: die Welt ist klein.
Was ich damit aber sagen wollte ist, daß man sich durch TT im "real life" kennen gelernt hat. Das hat dazu geführt, daß man erstens den anderen besser einschätzen konnte als nur durch geschriebenen Text und man im geschrieben Text demjenigen gegenüber anders aufgetreten ist, weil man sich schließlich noch einmal in die Augen schauen können wollte. Das ist hier mittlerweile nicht mehr der Fall und wie man mittlerweile weiß, hat die vermeintliche Anonymität des Internets manchmal zur Folge, daß die Hemmungen schneller fallen gelassen werden.

skater: Du scheinst die Sache persönlich zu nehmen, obwohl sie weder mit Dir als Person noch mit Dir als User unmittelbar zu tun hat.

Carsten schreibt doch:

Zitat

Die Forenleitung hat den Beitrag im Kontext und im Gesamtzusammenhang mitsamt der daraus entstandenen Folgebeiträge entfernt.

Es geht also weniger um Deinen Beitrag, sondern um das, was daraus entstanden ist.
Das wurde vollständig entfernt.
Es hat niemand gesagt, daß Du etwas falsch gemacht hast.

Ich sehe überhaupt keinen Grund, warum Du Dich als User oder gar als Person kritisiert oder gar angegriffen fühlen solltest und dann gleich so ein Faß aufmachen solltest.
Ein von Dir erstelltes Posting hat in der Folge dazu geführt, dass weitere Beiträge abgeglitten sind und wurde daher gelöscht bzw. verschoben, um weiteres Abgleiten zu verhindern. Das ist im ersten Moment "doof" für Dich als Postingersteller, bedeutet aber nicht, daß Du Dir irgendetwas zu Schulden gekommen lassen hast.

Re: Re: Re: Warum wird hier blindwütig gelöscht?

Zitat

Original geschrieben von skater
So sicherst Du, TM1, Deine weitere Teilnahme an diesem Forum, während andere Nutzer leicht zensiert und (möglicherweise?) gesperrt werden können, weil sie sich nicht bei Carsten angebiedert haben.

Ich kann verstehen, dass man es nicht gerade gerne sieht, wenn ein Beitrag gelöscht wird, aber zum Gegenschlag gegen Dritte auszuholen, rechtfertigt dieses Gefühl auch nicht.

"TT" ist nicht dafür verantwortlich bzw. zuständig, Diskussionen und Bewegungen in "der Gesellschaft" entgegen zu steuern oder zu beeinflussen.
"TT" ist nur 1 Internetforum von vielen, die privat geführt und moderiert werden.
Für allgemeine Tendenzen und Entwicklungen in "der Gesellschaft" kann "TT" nichts.
TT ist ein abstraktes Gebilde, genau wie eine Gesellschaft auch. Man kann TT nicht für bestimmte Dinge an sich verantwortlich machen.
Hier halten sich sozusagen Mitglieder der Gesellschaft auf und teilen sich hier mit.
TT ist deswegen aber noch nicht "die Gesellschaft".
Es gibt auch keinen Anspruch irgendeiner Art, bei TT jedes beliebige Thema auf jede beliebige Art zu behandeln.
Darüber entscheidet einzig und alleine der Betreiber und der heisst Carsten Münz.
Ich kann ihn sehr gut verstehen, dass er in der gegenwärtigen Situation die Grenzen noch viel enger steckt, als bisher und ich finde es respektabel, dass ihm die Konsequenzen dieser Strenge egal sind bzw. er sie hinnimmt.
Meiner Meinung nach hätte das nur schon viel früher passieren sollen bzw. müssen.
Ich beobachte die Entwicklung im Geplauder schon lange und als ehem. Moderator missfällt sie mir.
Einerseits ist es im Nachhinein meine Ansicht, dass ich früher zu streng war (beziehe das jetzt mal nur auf mich, weil alles andere mir nicht zusteht), was Sperrungen von Usern angeht (einer meiner größten Fehler als Moderator überhaupt), andererseits wird mir zu wenig generell moderiert im Sinne von der Gewichtung politischer Themen im Vergleich zu anderen Themen.
Das Geplauder war ursprünglich dafür gedacht, dass man sich über quasi alles, was einem so im Leben begegnet, mit anderen austauschen kann. Natürlich gab es hier schon immer Grenzen.
Aber 2015 ist nicht mehr 2002. Zwar war es rund um den Gründungstermin damals kurz nach den Anschlägen vom 11.9.2001 auch eine bewegte Zeit, aber es war auch noch eine andere Community mit Leuten, von denen sich viele persönlich kannten. Wer hier kennt denn noch einen der Mitdiskutierenden persönlich?
Das ist eine völlig andere Ausgangslage, was den Umgang miteinander angeht.
Es haben sich hier "Parteien", Gruppen und Fronten gebildet und es sind eigentlich immer dieselben, die sich massiv (quantitativ und intensiv) einbringen und äussern.
Dass es angesichts einer solchen allgemeinen Lage "da draussen" und hier im Forum zunehmend schwierig wird, noch eine Plattform für gesellschaftliche, welt-und-sicherheitspolitische Themen zu bieten, ist eigentlich klar und wer sich anschaut, über welche "Manpower" das TT-Team noch verfügt, dem wird das umso mehr klar werden.

TT kann das einfach nicht leisten und TT war dafür auch nie gedacht und TT hat sich in einer Weise entwickelt, die es aus meiner Sicht unmöglich macht, in der gebotenen Art und Weise für diese Themen eine Plattform zu bieten.
Ich würde politische Thema komplett ausschliessen und auch, wenn das Geplauder dann in gewisser Weise an Brisanz, Kontroverse und Bedeutung verliert, wäre das aus meiner Sicht allerspätens - aber eigentlich schon viel länger - in der gegenwärtigen Situation das einzig Vernünftige. Aber auch das entscheidet 1 einziger Mann und ich will ihn mit dieser Meinungsäußerung da auch nicht beeinflussen.

Es ist ein Mac mini aus 2007.
Kaufe heute Abend einen iMac aus 2013.