Beiträge von n3o

    Hi,


    @DJ: wir nähern uns an ;) Ich sehe deinen Punkt. Aber solange es keine bessere Lösung gibt muss der Mod/Admin im Zweifelsfalle halt selbst entscheiden ob die PN ggnfalls in den Papierkorb wandert?!


    eisi: Das Problem dürfte auch hier ganz einfach die Umsetzung sein. Es finden sich ja unter den über 100.000 Usern schon keine, die Lust und Zeit hätten an der Positivliste mitzuwirken, da glaube ich nicht, dass sich welche finden würden, die (eine wesentlich aufwändigere) Black-List zusammenstellen. Es gibt/gab ja wohl mal ein Projekt hinter verschlossenen Türen bez. negativ auffallender User, aber das kann nicht Sinn der Sache sein...


    Zweiter Punkt bei einer Black-List sind rein rechtliche Bedenken. Da würden ja User ggnfalls auch mit Realname auftauchen und wer entscheidet dann was Recht und was Unrecht ist? Da würde Abmahnungen glaube ich das Tor sehr weit geöffnet...


    D.h. ich finde das Prinzip, dass es TT-intern keine Black-List gibt sehr gut und auch dass konsequent verhindert wird hier Namen zu veröffentlichen. Solange im Hintergrund dann entsprechende Gespräche mit den potentiellen "Tätern" statt finden und ggnfalls Sperrungen vollzogen werden reicht das -bis andere Lösungen gefunden werden- imho aus...

    Hi,


    ich denke auch, dass Carsten alles Wichtige gesagt hat.


    Aber mal ehrlich: Jetzt versucht mir (oder einigen anderen Betroffenen) hier doch nicht im Nachhinein in den Mund zu legen, dass wir uns beschwert hätten, weil die Displayfolie auf einem Handy einen 1mm kleinen Kratzer hatte oder die Rechnung einmal zuviel geknickt wurde... Es ging ja schon um ein anderes Kaliber und klar belegbare Beweise. Dass es natürlich absolut gut und richtig ist, PNs von Usern, die einen Tag nach der Überweisung mit dem Anwalt drohen, weil das Paket noch nicht da ist einfach zu ignorieren bestreitet ja niemand. Auch ist es vollkommen richtig, dass im Fall Aussage ggn Aussage im Zweifelsfall keine Entscheidung von Admin-Seiten gefällt werden kann, aber seht doch bitte ein, dass es sie gibt, die Fälle, die sonnenklar sind, wo aber aufgrund des geringen Streitwertes ein Gang zum Anwalt entscheidungstheoretischer Unsinn wäre. Und solch ein Fall war der Meinige. Carsten hat ihn super gelöst, wofür ich dankbar bin und die Aussagen von DJ Wisdom dazu fand und find ich einfach nur bescheuert auch wenn ich vllt in Hinsicht auf die oben erwähnten anderen Fälle durchaus einer Meinung mit ihm sein kann...


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    Das scheinst du nicht zu verstehen.


    Ich verstehe das... Bin ja ein überdurchschnittlich schlauer Bursche ;)


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    Wo hört denn der Community Gedanke(n) auf und wo fängt er an?


    Definitiv NICHT communitytauglich sind z.B. Leute, die sich nicht an geltendes Recht im Sinne des BGB halten. Da braucht es auch keinen Ermessungsspielraum oder subjektive Entscheidungen. Besonders untauglich sind Leute die ihre Abzocke gleich bei mehreren Usern versuchen, siehe Franks Fall... Oder gehen wir da nicht d'accord? Und solche Fälle kann man doch melden und die Fakten auf den Tisch hauen.


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    Wo fängt das berechtigte Beschweren an, wo ist es nur heiße Luft? Wer sagt die Wahrheit, wer nicht?


    Dazu siehe oben: Es gibt Fälle die sonnenklar sind. Was spricht dagegen, diese Fälle kurz und schmerzlos zu klären? Du sagst, dass man die User komplett sich selbst überlassen soll und auf "Beschwerden" gar nicht eingehen soll. Warum? Versuche mir bitte zu erklären, welchen Nutzen wir hier hätten, wenn "mein" User hier weiterhin verkaufen würde?


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    Finde das sehr mühselig für die Mods, hier Richter zu spielen.


    Da gebe ich dir partiell Recht. Aber der "Job" Moderator ist von Grund auf kein einfacher und immer mit Gratwanderungen verbunden. Rein ökonomisch betrachtet denke ich aber, dass der gesellschaftliche Nutzen dadurch, dass ein Admin/Mod sich solch eines Falles annimmt und eine Entscheidung trifft höher ist, als die Kosten, die durch persönliches Arbeitsleid entstehen. Und Carsten sagt ja auch, dass die Fälle von denen wir hier reden nicht so häufig vorkommen.


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    Daher bleibt die einzig logische Möglichkeit, die User sich selber zu überlassen - TT ist nicht eBay, hier wird kein Geld für die erbrachte Plattform als auch Leistung gezahlt.


    Dann wäre die Schlussfolgerung ja auch, dass die Mods komplett nach Hause gehen können. Soll doch jeder schreiben was er will, Beleidigungen, Spam, Anschuldigungen... bezahlt ja eh kein Leser dafür. Ich fände es toll, wenn sich die "Oberen" auch weiterhin solcher Fälle annähmen und die Kiste sauber halten.


    Ich glaube einige Irritationen zwischen dir und anderen Usern hier im Thread entstanden auch gar nicht so sehr der Sache wegen (wo man wohl doch mehr einer Meinung ist als angenommen), sondern der Art und Weise, wie du deine Argumente in die Runde kotzt!

    Hi,


    also ich hatte mit Carsten einen ganz netten und flotten PN Kontakt bez. des Users. Ich hatte in der Sache auch nichts zu verbergen und habe angeboten den gesamten Pn Verkehr zu schicken. Carsten hat dann wohl auch noch mit ihm gesprochen / geschrieben und schlussendlich blieb er wohl bei seinem Verhalten einfach zu Schweigen und wurde dann gesperrt. Da muss nichts öffentlich gemacht werden und auch niemand öffentlich angeprangert werden.


    Wenn die Sache sonnenklar ist, würde ich mich einfach mal an Carsten wenden, wenn der User nach wie vor Dinge verkauft?!


    Ich denke, dass ist auch im Interesse der Verantwortlichen, wenn schwarze Schafe gemeldet werden und ich meine es war damals (?) auch offizielle Ansage von Oben, dass man sich erstmal an die Admins wenden soll.


    Laubi: Warum sollte ich diese tolle Plattform nicht mehr nutzen bloß weil mir ein Vollidiot mal den Spaß verderben wollte? Da finde ich die Lösung, dass ER geht und ICH bleibe (bzw. generell derjenige geht, der sich nicht an die Spielregeln halten mag) doch viel besser :). Anders formuliert: Warum sollte der User die Plattform munter weiter nutzen dürfen, der hier andere über'n Tisch ziehen will? Das entspricht doch keinem gesunden Verständnis von Miteinander?!

    Hi,


    Leute, wir drehen uns doch im Kreis.


    Laubi, sobald du auch mal ein schwarzes Schaf erwischt hast (und wider den inhaltslosen Aussagen eines DJWisdom kann das JEDEM passieren) und dann sehen musst, dass derjenige lustig weiter verkauft, siehst du die Sache auch anders. Und ob es dann um 5,-, 50,- oder 500,- EUR geht ist vollkommen Wurscht. Bei mir ging es um ca. 50,- EUR und -Gott sei's gedankt- ich hab die Knete doppelt und dreifach, aber wie sagt man so schön: Ich lass mich doch nicht verarschen!


    Es IST in sofern ein TT-Problem, als dass (wie es ja im Moment auch Usus ist (ob es der DJ will oder nicht! )) die entsprechenden Mitglieder die sich an unseren ungeschriebenen Community-Gedanken nicht halten möchten, eben mit Ausschluss aus selbiger Community belohnt werden, wenn der Fall eindeutig ist.


    Darum hoffe ich, dass Frank (und die anderen Betroffenen) dafür gesorgt haben, dass der User von damals keine Artikel mehr im "Biete" stehen hat (wenn der Fall denn auch nach Begutachtung durch einen Mod/Admin noch so sonnenklar war).

    Hi,


    ich hatte ja auch den Versuch gestartet mit Hilfe anderer eine Liste zu erstellen, die selbst aktualisiert werden kann. Die Resonanz ging aber ja leider gegen Null. So ist es eben oft: Viele finden die Idee toll, aber aktiv helfen möchte niemand. Mir persönlich fehlte nach ca. einem Jahr regelmässigen Updatens sowohl die Zeit als auch die Nerven (bez. an diese eine Regel halten...) um das Ding weiterhin zu aktualisieren. Im Moment geht der Aussagewert der Liste ehrlichgesagt gegen Null. Man muss das Ding einfach erweitern zum Selbstupdate und zum Kommentare schreiben und Kurzbeschreibung der jeweiligen Transaktion. Nur so wäre es möglich ein wirkliches Meinungsbild über potentielle Verhandlungspartner zu erstellen. Aber solange sich unter über 100.000 Usern niemand findet der da helfen will, bleibt eben alles beim Alten...