Beiträge von f9race

Zitat

Original geschrieben von bullnose
wir haben auf dem ALK 780 die aktuellen daten zur auslieferung (ich glaube nicht, dass diese heute noch aktuell sind) [...]

Ironie ist dir offensichtlich fremd...

Zitat

Original geschrieben von bullnose
mir war schon klar, dass das p910i kein gps hat- ironie ist dir fremd- darum ist es auch ganz einfach eine inakzeptable alternative für das a780! - dass ist das problem was du hast: du siehst nur das negative und nicht die vorteile...

Wenn es so wäre, würde ich nicht hier mitdiskutieren. Ich sehe sehr wohl die Vorteile des Geräts. Natürlich ist ein integrierter GPS-Empfänger von Vorteil. Aber zu Ende gedacht wäre folgendes: Integriertes Radio, das Staumeldungen empfängt und an die Navigationssoftware weiterreicht (TMC). Das gibt es noch nicht, aber immerhin bietet die Konkurrenz von Tomtom, Route 66 und anderen Stauumfahrung und andere Zusatzdienste an --- ALK bisher nicht, oder jedenfalls nicht in Deutschland.

Zitat

Original geschrieben von bullnose
es gibt auf dem markt noch kein 100% handy- damit mußt du dich abfinden! während du auf DAS handy wartest- lass uns das a780 mit all seinen vorteilen und auch nachteilen benutzen! in drei jahren ist es eh überholt und da hast du immer noch keins mit eingebautem gps! und am nachfolger findest du auch fehler... und dann??? warten auf eins ohne fehler!
..

Es genügt nicht gut zu sein, sondern man muss gut für etwas sein. (Lindon B. Johnson)

Dann lass uns mal schauen, wofür das A780 gut ist:

1. Geschäftlicher Einsatzbereich
- Büro-Dokumente bearbeiten geht nicht, obwohl es Linux-Software für den Zaurus gibt, mit der das prima geht; die kann man aber nicht installieren.
- Akku ist etwas schwach.
- Kein WLAN, kein UMTS
- nur eine USB-Schnittstelle
- In Teilen lieblose Lokalisierung

+ Quadband
+ Organizer
+ Sehr gutes berührungsempfindliches Display
+ Handlich für ein Smartphone
+ Schnelle Ausführung von Anwendungen
+ Stabiles Betriebssystem

Bis vor einigen Tagen hätte unter - noch das fehlende Bekenntnis von Motorola zu seinem Produkt gestanden, da scheint aber Besserung in Sicht, wenn es stimmt, dass es neue Firmware gibt.

2. Einsatz als Navigationssystem
+ Offboard-Lösung, günstig im Betrieb
+ Schnelle Erst- und Neu-Berechnung
+ Schlichte, übersichtliche Kartendarstellung
- Schlecht gelöste Übernahme von Adressen aus der Kontakte-Verwaltung (erst Hausnummer, dann Straße, sonst geht's nicht)
- Keine Stauumfahrung
- Fehler in manchen Innenstadt-Bereichen verursachen permanente Neuberechnung, sodass Zielführung praktisch versagt
- Unklare Hersteller-Politik

3. Allgemein
+ Sehr hübsches, praktisches Gehäuse
- Software für andere Embedded-Linux-Geräte nicht nutzbar
- Kein Daten-Abgleich mit Linux-Desktop-Applikationen
- Keine Shell vorinstalliert (und, wenn ich es recht verstehe, nur mit Manipulationen, die einen Garantieverlust zur Folge habe, nachinstallierbar)

Zitat

Original geschrieben von bullnose
für mich (und inzw. 14 Bekannten) ist es das optimum des aktuell verfügbaren und wir nutzen es!!!

Das bleibt dir unbenommen, und ich tue das vielleicht auch noch, wenn sich heraus stellt, dass wenigstens ein paar Dinge mit der neuen Firmware behoben sind. Aber auf jeden Fall werde ich mir auch mal das Siemens SXG75 näher anschauen. Auch sehr schick, ebenfalls mit integriertem GPS-Empfänger, allerdings nur interessant, wenn man auch eine Onboard-Lösung damit nutzen kann. Wenn nicht, bleibt das A780 mein Favorit (was du offenbar nicht verstanden hast).

F9Race

[QUOTE] Original geschrieben von bullnose
da wir die aktuellen navi daten und version haben (laut ALK) stört es dich doch nicht, dass windows handies erst jetzt die version haben die wir im motorola haben!

hmmm mir war nicht bekannt, dass das Sony-Ericsson P910i einen eingebauten GPS empfänger hat-- oder erzählt der verkäufer schwachsinn??
/QUOTE]

Da hast du etwas missverstanden: Die Karten sind aktuell, die Software ist es nicht. Es handelt sich um einen etwas verbesserten CoPilot 5, während für Windows Mobile seit etlichen Wochen schon CoPilot 6 zu bekommen ist.

Und nein, der Verkäufer im Telefonladen redet keinen Unsinn. Freilich hat das SE P910i keinen *integrierten* GPS-Empfänger, aber der Software (Route 66) liegt einer bei. Das ist klar weniger schön als ein integrierter Empfänger, weshalb ich mich ja auch für das A780 interessiere --- sonst wäre ich ja nicht hier.

Ansonsten scheint immerhin Motorola endlich eine neue Firmware entwickelt zu haben, wie ich Beiträgen in diesem Forum entnehme. Vielleicht wird es ja doch noch was...

F9Race

RAM ist auch RAM, und doch war irgendwann mal der heute zweitreichste Software-Hersteller der Welt mal der Meinung, man sollte nicht zulassen, das irgendwer mehr als 640kByte zur Verfügung hat....

Naja.

(Der reichste Software-Hersteller der Welt ist übrigens derzeit der Gründer von IKEA...)

F9Race

Doch, ich habe schon gemotzt. Und zwar darüber, dass praktisch alle Unzulänglichkeiten des Geräts LEICHT zu beheben sein sollten. Das ist es, was mich ärgert.

Das A780 ist ein Roh-Diamant.
Wann schleift Motorola ihn endlich, damit ein funkelnder, strahlender Brilliant daraus wird?

Es wäre möglich, und der Aufwand sicher nicht übergroß!

Und noch mal zum Thema Smartphone und Nutzung auch im professionellen, geschäftlichen Umfeld:
Da braucht man nicht nur ein paar gute Anwendungen, sondern vor Allem auch einen Hersteller, der
hinter seinem Produkt steht.

Dass die aktuelle CoPilot-Version nur für Windows Mobile spezifiziert ist, ist da wenig ermutigend.

Es würde die Situation sicher verbessern, wenn Motorola und ALK sich zum A780 und seiner Weiterentwicklung bekennen würden. Ohne so eine Klarstellung wird das Gerät sich auf dem Markt sehr schwer tun... (oder tut es sich vielleicht schon jetzt --- keine Ahnung, wie die Verkaufszahlen sind).

Nur mal so am Rande: Das mit dem Hersteller-Bekenntnis ist keine Forderung von mir, sondern von Wiederverkäufern. In einem Telefonladen eines großen Wiederverkäufers hat man mir vom A780 ab und zu einem Sony-Ericsson P910i mit Route 66 geraten, genau aus dem Grund, weil man dort erwägt, das Gerät aus dem Programm zu werfen. Und zwar deshalb, weil man von Motorola einfach keine vernünftigen Aussagen zur Zukunft des Produkts bekommt.

Um es also noch mal deutlich zu sagen: Letztlich tut Motorola sich hier selber weh, dabei könnte man hier so leicht weiter kommen. Bei Siemens hat die Krise der Handy-Sparte übrigens ähnlich begonnen....

F9Race

Zitat

Original geschrieben von DanTheMan
[...]

- Mit dem Nokia9500 kann ich Word/Excel bearbeiten und erstellen das erwarte ich auch von einem Smartphone (zumindest wenn es als Smartphone angeboten wird).

- Der 9500 ist KEIN windoofphone und bietet ausreichen Tools/Software zum Kauf oder for Free an.

- Heißt es etwa weil es ein Linux phone ist muss ich auf Software verzichten?
Wenn dem so sei dann kann ich gern auf Linuxphone verzichten aber ich bin es gewohnt auch mit Linux ausreichend mit Softwares bedient zu werden.

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Dass ein Smartphone proprietäre Formate bearbeiten können muss, halte ich für ein Gerücht. Microsoft selbst übrigens auch, wie jeder weiß, der schon mal mit Pocket-PC-Software eine Tabelle oder ein Schreiben geschrottet hat. Immerhin gibt es Programme für "Embedded"-Geräte, mit denen sich Excel- und Word-Dateien verlustfrei bearbeiten lassen, allerdings *nicht* für Symbian, und somit auch nicht für den Communicator. Nach deiner Definition ist der also kein richtiges Smartphone. Die Software, die ich meine, ist übrigens Textmaker und Planmaker. Beide erhältlich für Windows und Linux, sowohl in "großen" wie auch mobilen Versionen.

Nebenbei: *Ich* erwarte (nicht nur von einem Smartphone) die Unterstützung offener Standards. Die beiden genannten Programme kommen mir da mit ihrer Unterstützung des OASIS-Standards Open Document Format sehr entgegen. Aber leider ... nicht unter Symbian. Ärgerlich: Auf dem Sharp Zaurus laufen diese Programme, auf dem A780 aber wahrscheinlich nicht.

Was das Linux auf dem A780 angeht (und überhaupt die Software darauf): Was Motorola da macht, habe ich noch nicht ganz verstanden. Im Grunde sollte jede Menge Software für den Sharp Zaurus grundsätzlich ohne oder mit sehr geringem Portierungsaufwand auf dem A780 laufen können. Warum Motorola das nicht gleich so vorgesehen hat, versteht allein der Himmel.
Ich denke, es hängt jetzt einfach davon ab, wie stark Motorola Linux als Smartphone-System etablieren kann. Immerhin gibt es auch asiatische Hersteller, die ebenfalls auf den Pinguin setzen, und als Siemens noch Siemens war, im letzten Sommer nämlich, hat man dort eine Pressemitteilung verschickt, dass ab Mitte 2006 alle Mobil-Telefone auf Linux basieren würden. Das war aber möglicherweise nur ein Köder für Motorola, dem ursprünglichen Wunschpartner für die Übernahme.

Nun ja: Wenn viele A780 verkauft werden, wird es eine Frage der Zeit sein, bis auch Software dafür kommt. Wenn nicht, machen andere Linux-Telefone das Rennen. Oder Symbian. Das ich im Augenblick trotz der o. g. Einschränkungen für das beste Telefon-System halten, und den "Commi", besonders den 9300i nehme ich gerade als Alternative zum A780 genauer unter die Lupe.

Die Entscheidung wäre längst zugunsten des A780 gefallen, wenn
- Motorola mal endlich klar Stellung bezüglich der Weiterpflege (Software- und Firmware-Updates) beziehen würde
- Der Akku etwas stärker wäre
- Die zahlreichen kleinen Macken endlich behoben werden würden (zum Beispiel, dass die Hausnummer vor der Straße in der Kontakte-Verweltung stehen muss, damit die Adresse als Ziel in die Navi-SW übernommen werden kann); da ist kein einziger Showstopper dabei, und jeder einzelne Punkt müsste leicht zu beheben sein, aber im Moment sind es einfach zu viele störende Kleinigkeiten für den Alltagseinsatz, und Motorola hat sich noch immer nicht so richtig zu dem Produkt bekannt. Viele Macken und ungewisser Support = No GO. Dabei könnte Moto das mit geschätzten vier Personenmonaten maximal alles beheben. Und dann wäre es TOLL!

F9Race

Ich habe bislang keinen Hinweis gefunden, aber vielleicht habe ich es nur übersehen:

Gibt es TMC (Staumeldungsempfänger) für CoPilot auf dem A780?
Wenn ja: Wo und zu welchem Preis?

Danke

f9race

Literatur-Hinweise:

Test in ComputerBild 20/2005
- Gutes Telefon
- Etwas hohe Strahlenbelastung
- Schwacher Akku, unterdurchschnittliches Durchhaltevermögen in Betrieb und Bereitschaft
- Linux reagiert sehr schnell auf Eingaben
- Navi funktioniert einwandfrei

Am 22. September wird auch die Zeitschrift Connect anscheinend einen Testbericht zum A780 veröffentlichen.

f9race

Ein debitel-Laden hat auf meine Frage hin freundlicherweise beim Motorola-Support erfragt, welche Möglichkeiten es zum Abgleich mit PIMs gibt. Antwort: Mit der mitgelieferten Software kann nur mit MS Outlook abgeglichen werden, also nicht mit Linux-Applikationen.

Leider! Aber: Die Aussage bezieht sich auf die mitgelieferte Software, eventuell dauert es nur ein bisschen, bis irgendwo ein entsprechendes Progrämmchen verfügbar ist.

f9race

Die Klage, dass die Diskussion zu lang geworden ist, ist meines Erachtens höchst nachvollziehbar. Was fehlt, ist etwas Ordnund in den Informationen --- hier findet inzwischen niemand mehr schnell eine dringend benötigte Info. Kein Vorwurf, hat sich halt so ergeben.

Vorschlag: Aufteilen verschiedener Themen in einzelne Diskussionen. Die Fragen zum Linux-System des A780 sind zum Beispiel sicher nicht für alle diejenigen interessant, die mehr über CoPilot erfahren möchten, und umgekehrt finden die Pinguine ihre Krümel zwischen den Beiträgen zu den Organiser-Funktionen nur mühsam.

Ich bin so frei, und füge gleich mal einen ersten Vorschlag für eine Gliederung an:

- Hardware (Akkulaufzeit, Kabel, Zubehör, Tastatur, Uhr)
- Linux-System (Installieren von Zusatzsoftware, Konsole, Netzwerkfähigkeiten)
- CoPilot (Präzision, Stabilität, Qualität, Eignung für Fahrrad, Motorrad und Fußgänger, Kosten)
- Organiser-Funktionen (Abgleich mit Outlook und Linux-PIMs, Betrachten und Bearbeiten von Büro-Dokumenten)
- Telefonie (Benutzerführung, Sprachqualität, Freisprecheinrichtung)
- Sonstiges

Muss nicht so bleiben, ist nur ein Gedanke, wie man die Diskussion vielleicht etwas übersichtlicher gestalten könnte.

Grüße

f9race

Nein, die c't hat nicht das Gerät zerrissen, das im Gegenteil recht gelobt wurde, dafür aber die Navigationssoftware.

Als Alternative zu anderen Smartphones findet die c't-Redaktion das Gerät durchaus in Ordnung, sobald man den CoPilot benutzt, hat man es aber mit sehr unaufgereifter Software zu tun.

f9race