Der allgemeine Ebay Thread - Aktionen, Gutscheine, Probleme usw.

Vielen herzlichen Dank für dieses sehr guten und vor allem detailierten Hinweise, DaFunk!
Das hat mir wirklich prima geholfen ... bin froh, gestern - in der doch recht gereizten Stimmung - noch keine Mail geschrieben zu haben und erst mal auf die TT-Experten Einschätzung gewartet habe. (By the way: War schon am überlegen, ob ich hier in dieses Thema schreibe, oder gleich per PN an Dich und/ oder BB007)

Werde den Handelspartner dann gleich mal kontaktieren :top:

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edit

Letzte Frage noch: Sollte ich eine Frist setzen? Wenn "ja" welcher Zeitraum wäre angemessen?

Ja, danke, Chris. Du warst mir eine sehr große (!) Hilfe! Habe Deinen kpl. Text beinahe 1:1 in meiner E-Mail:

Zitat

[small]Hallo ***,

das Gerät ist gestern bereits eingetroffen. Danke für die schnelle Lieferung. Leider (!) hast Du versäumt, die offensichtliche Mängel bei der Auktion anzugeben.

Wie z. B. Abnutzungen, die über das bei einem 6 Monate alten Handy (ist es so alt? Eigentumsnachweis fehlt!) zu erwartende Maß hinausgehen (Cover des Gerätes weist starken Verschleiß auf) sowie fehlende Teile (Antennenstöpsel). Denn diese Mängel fallen ja gerade nicht in den gewollten Regelungsbereich. D. h. der von Dir erwähnte Gewährleistungsausschluß greift somit nicht. Dieser soll ja Privatleute nur davor bewahren ggf. zwei Jahre lang für nicht erkennbare Mängel einzustehen.

Hier liegt der Fall anders. Alle genannten Mängel sind selbst für Laien offensichtlich. Wenn also die Abnutzung stärker ist, als man sie bei einem Handy dieses Alters erwarten muß, wäre erforderlich gewesen, dass Du als Verkäufer diese erwähnst und nicht auch noch mit "1A Zustand" vertuscht. Da dieser Mangel mindestens arglistig verschwiegen wurde, wenn nicht sogar durch die Angabe "1 A Zustand" einen anderen Zustand zugesichert hat, ist der Gewährleistungsausschluß nach § 444 BGB insoweit unwirksam.

Du mußt als Verkäufer also nacherfüllen, d. h. Du schuldest mir ein Gerät im 1A Zustand und hast nun diesen Zustand herbeizuführen.

Alternativ bin ich gerne bereit, Dir das Gerät an Deine Adresse:

Vorname Name
Straße
PLZ Ort

zurückzusenden, sobald die Zahlung von 121,20 EUR. wieder auf meinem u. g. Konto

Vorname Name
Kreditinstitut
Konto Nr.
BLZ

eingegangen und verbucht ist.

Bitte um schnellstmögliche Rückmeldung per E-Mail, spätestens jedoch bis zum 04.05.2004.

Danke und Gruß,
xxx (klaus.trophobie)

p. s. Hoffe, das es nicht nötig sein wird ebay und/ oder einen Rechtsanwalt bemühen zu müssen?![/small]

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übernommen. Hat sich bis jetzt noch nicht gemeldet. Evtl. keine übele Idee, danach auf den guten alten Brief umzusteigen. Bin nur unsicher, ob ich jetzt schon negativ bewerten soll ... befürchte dann, dass mein 100% positives, lupenreines ebay-Bewertungsprofil leiden wird ... na ja, evtl. meldet er sich noch bis zum genannten Termin.

Für detailierte Tipps zur weiteren Vorgehensweise habe ich jederzeit ein offenes Ohr (bzw. Auge - ich lese ja 'nur' ;)). Ach ha, ich hab' eine noch nie genutzte Rechtschutzversicherung. Ggf. sollte ich den Brief schreiben lassen?

Danke und Gruß,
Laubi - der in den nächten Auktionen wohl beim distanzierten "Sie" bleiben wird

In dieser ersten mail würde ich auf die Freizeichnung des Verkäufers von der Mängelhaftung gar nicht näher eingehen.

Lass ihn doch erst lieber selbst argumentieren (... habe aber ausdrücklich die Gewährleistung/Garantie ausgeschlossen...) und pack ihn dann mit o.g. Argumentation über §444 BGB

edit: Ist ja eh schon zu spät

Zitat

Original geschrieben von DaFunk
[...] Die Mail ist jedenfalls gut geworden, finde ich [...]

Hab' ich ja Dir zu verdanken, da Du den "Löwenanteil" des Textes verfaßt hast :top:

Soeben die Antwort gekommen:

Zitat

[small]hallo,

also sie drohung mit einem rechtsanwalt oder e-bay hättest du dir sparen
können. ich kenne die rechte und ich kenne die pflichten.

also ich weiß zwar nicht was du mit den handys machst, aber ich benutze sie,
und nach nem halbe jahr haben die handys nun mal leichte gebrauchsspuren.
ansonsten wäre es ja ein neues handy und die kosten bei nokia noch 329,- ?
ohne vertrag.

der 1 a zustand bezieht sich ja auch hauptsächlich auf das wesentliche und
das ist meiner meinung die technische seite. und da kan ich sagen ist das
handy im top zustand( zb. viele 6310 haben softwareprobleme od. display).

das der antennenstöpsel fehlt tut mir leid, an den habe ich gar nicht mehr
gedacht. habe ich aber hier und schicke ihn dir gern bei bedarf. hatte ich
immer ab, weil ich eine freisprecheinrichtung habe.

gruß xxx [/small]

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folgendes möchte ich antworten habe ich soeben geantwortet:

Zitat

[small]Hallo xxx,

danke für die Rückmeldung.

Tut mir leid, wenn Du meine E-Mail als "Drohung" aufgefaßt hast. Dies ist und war nie meine Absicht. Ich wollte Dich 'nur' fairerweise über meine nächsten Schritte informieren; sollten wir zu keiner Einigung gelangen.

Wie Du meinem Bewertungsprofil entnehmen kannst, sind meine bisherigen Auktion alle einwandfrei gelaufen. Ich war immer fair und erwarte dies ebenso von allen anderen Mitgliedern; daher auch die angebotene Chance, dass Handy zurück zu nehmen und mir den Kaufpreis zu erstatten, bzw. den zugesicherten "1A Zustand" herbeizuführen.

Da ich nirgendwo ersehen konnte, dass das Handy nur technisch (!) einen 1A Zustand aufweisen sollte, sondern nach der Beschreibung auch optisch ... ansonsten wäre der Zusatz wohl angebracht, dass es am Cover deutliche Beschädigungn aufweist.

In diesem Fall hätte ich mich keinesfalls an der Auktion beteiligt!

Niemand hat verlangt, dass Du den Artikel - wie geschehen - beschreibst; bleibt nur abzuwarten, ob eine 3. unparteiische Instanz den "1A Zustand" ebenfalls NUR auf die technische Seite - und nicht wie sonst üblich auch auf die optische (d. h. die Materialien) bezieht. Bin gespannt ... auch wenn ich eine gewisse Ahnung habe, wie dies wohl ausgehen/ entschieden wird.

Bitte um zeitnahe Antwort, wie Du Dich entscheidest.

Ansonsten bleibt mir leider wirklich nur die Möglichkeit, meine Rechtschutzversicherung zu nutzen und Dich über die tatsächlichen "Pflichten" einer kpl. und "wahrheitsgemäßen" Artikelbeschreibung aufmerksam zu machen.

Vielen Dank im voraus und Gruß
xxx (klaus.trophobie)

p. s. Bitte Rückmeldung bis spätestens 06.05.04!
[/small]

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Habt Ihr bessere Ideen, bzw. fehlt etwas, das ich erwähnen sollte/ muß?

Danke vorab und Gruß,
Laubi

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edit: Hab' die Mail mal überarbeitet und losgeschickt!

Zitat

...der 1 a zustand bezieht sich ja auch hauptsächlich auf das wesentliche und das ist meiner meinung die technische seite. und da kan ich sagen ist das handy im top zustand( zb. viele 6310 haben softwareprobleme od. display).

Diese Gesülze ist völlig uninteressant. Er hätte überhaupt keinen Zustand zusichern müssen, im Gegenteil hätte er aber jede nachteilig von der üblichen Beschaffenheit abweichende Eigenschaft des 6310i - also insbesondere auch "optische" Schäden" erwähnen müssen. Keinen Richter wird interessieren, was ER mit seinen "1a Zustand" denn genau gemeint hat

@Da Funk:

Ich wage aber zu behaupten, dass 3/4 der ebay-Userschaft ihren "obligatorischen Schlusssatz" inhaltlich in keinster Weise überblicken. Da wird einfach plump von anderen Angeboten abgeschrieben.

Insofern könnte man hier schon schlafende Hunde wecken

Vorliegend ist die der Mangel aber wirklich eindeutig ein offensichtlicher, so dass ein arglistiges Verschweigen wohl anzunehmen ist und eine wirksame Freizeichnung ausscheidet.

Danke, booner, diese Passage:

Zitat

Original geschrieben von booner
[...] im Gegenteil hätte er aber jede nachteilig von der üblichen Beschaffenheit abweichende Eigenschaft des 6310i - also insbesondere auch "optische" Schäden" erwähnen müssen. [...]

finde ich gut!

Soll ich dies in die obige Mail einfügen (diesesmal ist es nicht zu spät; da noch nicht versand ;)) oder hab' ich evtl ebenfalls schon zu viel 'gesülzt' bzw. rumgeschrieben?

Ist es der sinnvollste Schritt, jetzt zum Anwalt, oder erst an ebay schreiben (wobei ich hier schon gelesen habe, das die das nicht die Bohne zu interessieren scheint )

Bin "Problemfälle" - wie Ihr merkt - nicht wirklich gewöhnt ... will ja auch nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen. Jedoch will ich den jensi24 damit auch nicht durchkommen lassen. Wenn's so weitergeht, wird der keine 25 mehr