Brilliance Zhonghua ... das erste Chinaauto geht an den Europastart

  • Zitat

    Original geschrieben von Melone
    Und am Ende wird alles halb so schlimm, wie die jammernden Pessimisten prophezeit haben...


    Ehr nicht…


    Es ist zum Beispiel ein Fakt das Deutschland und andere Staaten zu Zeit ihr Know How über Join Ventures für kurzfristige Gewinne nach Asien verkaufen. Das wird auch weiterhin so sein, wie diese Schwellenländer bereit sind den Weg des Aufschwung über den Rücken Ihrer Bevölkerung und der Umwelt zu beschreiten, die aktuellen Industriestaaten nicht bereit sind etwas gegen diese Problematik zu unternehmen und die großen Betriebe ausschließlich die nächste Bilanz im Kopf haben. Es muß dort einfach nur schnell, schnell gehen und nicht nach ökonomisch und ökologisch verträglichen Ursache-Wirkungs-Beziehungen. Die Quittung wird sicherlich irgendwann kommen, die betrifft allerdings dann nicht nur die asiatischen Länder sondern alle. Darüber hinaus sind die Zeiten vorbei, wo die Asiaten nur ausschließlich günstige Massenprodukte hergestellt haben. Schon lange. China zum Beispiel schickt Massen von intelligenten jungen Menschen in Rahmen von Förderprogrammen an internationale Hochschulen. Kaum ein Semester in Deutschland, wo nicht zum Beispiel ein bis zwei Chinesen sitzen, darüber hinaus technisch vom Feinsten ausgestattet. Meist Ingenieursstudiengänge. Das ist ebenfalls ein Fakt! Einen asiatischen Freund von mir hab ich damals genau auf diese Weise kennen gelernt.


    Das Problem ist sicherlich vielschichtig und nicht mit meiner hier gerade formulierten S/W Sicht zu klassifizieren (hab keine Lust jetzt Romane zu schreiben), aber wir werden den 19 Euro DVD Player genau so lange im Laden haben, wie der deutsche Kunde es sich wünscht und es in irgendeiner Weise machbar ist. Das Geschrei des Kunden ist erst ab dem Moment groß, wo auch sein eigener Job dem 10 Euro Produkt zum Opfer gefallen ist. Das quasi der Kunde seinen eigenen Arbeitsplatzabbau subventioniert und fördert, will er nicht sehen oder verdrängt es. Es ist sicherlich auch ein Fakt, das Deutschland schon seit 15 Jahre über seine Verhältnisse lebt, auch wenn die Folgen erst in den letzten 5-8 Jahren richtig sichtbar wurden. Nur will auch dies keiner wirklich wahr haben. Das viele inzwischen auf Discount angewiesen sind ist sicherlich auch ein Fakt, aber warum ist das so? Das Komplettpaket ist gerade für westliche „Wohlstandsstaaten“ ein Todeskreislauf, dessen muß man sich bewusst sein! Wirklich was ändern wird sich erst dann etwas, wenn in Deutschland/Europa (ja nicht nur De. geht’s dreckig) vernünftige Reformen durchgesetzt werden und auf billige Produkte im Rahmen der EU ein europäischer Einfuhrzoll aufgeschlagen wird. Die USA macht dies ja schon seit Jahren vor! In einem zweiten Schritt müssten sich darüber hinaus die Industriestaaten auf eine vernünftige Weltwirtschaftspolitik einigen. Wenn man dann auch noch bedenkt was an fossilen Brennstoffen alleine für den Transport von Produkten drauf, bzw. in die Luft geht, sind diese Produkte eigentlich eh viel zu günstig! Dasselbe gilt für in der Nordsee gefangene Krabben, in Afrika gepult und für 99 Cent in bei Aldi in der 100g Packung. So gesehen ist die gehasste Ökosteuer (auch von mir) eigentlich noch viel zu niedrig, nur das es hier wieder einmal die falschen trifft…


    Einfach Rechnung für jeden: Was wäre mir Produkt wert, was geplant, entwickelt, produziert werden muß. Was Infrastruktur benötigt, was Rohstoffkosten hat, welche gefördert und transportiert werden wollen. Ein Produkt was verpackt und 20000 km durch die Weltgeschichte gekarrt werden muß. Wo der Firmeninhaber verdienen möchte, wo der Mitarbeiter verdienen möchte, wo der Auftraggeber verdienen möchte, wo der Transporteur verdienen möchte, wo der Großhändler verdienen möchte, wo der Endhändler auch ein Stück vom Kuchen haben möchte und der Endkunde sein „Geiz ist Geil“. Jetzt stellt sich nur noch die Frage, wer ist der größte Verlierer in der Kette? Die arme Sau, die quasi nichts für 15 Stunden Arbeit bekommt, der Endkunde der nicht rafft das sich mit diesen Produkten selber schadet oder ist es vielleicht unsere Umwelt die noch ein bissel mehr belastet wird…?


    Aber ich diskutiere über ökonomisch und ökologisch Schwachsinn auf dieser Welt nicht mehr, da es halt gerade in Deutschland solange eh niemand hören will, bis er von der vollen Breitseite getroffen wird…


    Darüber hinaus bin ich durch und durch ein Optimist, einem dem es verhältnismäßig gut geht, der aber nicht die Augen vor den Problemen dieser Welt verschließt!


    So zurück zum Thema dieses Thread’s!

    Microfaser ist eine Weiterentwicklung der Baumwolle... (Zitat QVC)

  • Zitat

    Original geschrieben von visioneer
    Darüber hinaus bin ich durch und durch ein Optimist, einem dem es verhältnismäßig gut geht, der aber nicht die Augen vor den Problemen dieser Welt verschließt!


    Der Optimismus kennt keine Probleme, Sorgen oder Ängste. Du prangerst die Deutschen mit Ihrer Mentalität an, bist aber selbst der stereotype Deutsche, der jammert, heult und die Zukunft schwarz sieht. Die Welt ist immer genau das, was man von ihr denkt. Ich verstehe nicht, wie man Zeit verschwendet kann und sich unzählige Gründe einfallen lässt, warum immer alles noch schlechter und noch negativer wird.


    Ich seh die Zukunft nicht schwarz und beschäftige mich auch gar nicht mit meiner selbst aufgelegten Dystopie. Ich weiß nämlich ganz genau, dass es niemals so schlimm wird, wie man es prophezeit. Lass die Chinesen doch machen. Ich kümmere mich in der Zwischenzeit um mein eigenes Wohl und meinen ganz persönlichen Wohlstand.

    In Search of Sunrise

  • Melone
    Klasse, Egoismus pur! Genau das ist das was unser Land noch weiter braucht ! :top: *ironie*


    Visioneer hat recht, das ganze lässt sich nicht so leicht in schwarz/weiß einteilen. Das es zukünftig deswegen Probleme gibt, ist klar und und absehbar. Aber

    Zitat

    Die Welt ist immer genau das, was man von ihr denkt


    ist einfach falsch, denn selbst wenn ich sage, dass es 'uns noch viel zu gut geht', dann kann ich die sich füllenden Flure im Sozialamt nicht übersehen. Und ich rede von wirklich "armen" Menschen.

  • Zitat

    Original geschrieben von AdministratorDr
      Melone
    Klasse, Egoismus pur! Genau das ist das was unser Land noch weiter braucht ! :top: *ironie*


    Nur mit Egoismus lässt sich doch allgemeiner Wohlstand erreichen. Wenn ich ein ganzes Dorf sauber halten will, ist mehr damit geholfen, wenn ich vor meiner eigenen Tür kehre als dass ich darauf warte, dass der Bürgermeister den Reinungswagen vorbei schickt...


    Aber lassen wir das. Ich verstehe durchaus, worauf Ihr hinauswollt. Da reden wir einfach aneinander vorbei. Ist ja auch nicht schlimm.

    In Search of Sunrise

  • Zitat

    Original geschrieben von AdministratorDr


    ist einfach falsch, denn selbst wenn ich sage, dass es 'uns noch viel zu gut geht', dann kann ich die sich füllenden Flure im Sozialamt nicht übersehen. Und ich rede von wirklich "armen" Menschen.


    Wirklich arm sind aber die wenigsten....und verhungern muss hier auch niemand.

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     Apple Watch Gen. 3 42mm 

  • Zitat

    Original geschrieben von Seadart
    Wirklich arm sind aber die wenigsten....und verhungern muss hier auch niemand.


    Ohne dich persönlich zu kennen, aber diese Aussage schreit förmlich zum Himmel. Kennst du persönlich jemanden, der arm ist?


    Ein Fall ist mir aus dem Bekanntenkreis bekannt, wo jemand an der Armutsgrenze lebt. Da reicht das monatliche Gehalt als Verkäuferin gerade um die monatlichen Fixkosten zu decken (wir reden hier von 55 qm Wohnung für Mutter + Tochter unterm Dach) + 15 Jahre altes Auto, was benötigt wird um zur Arbeit zu kommen. Zum Sparen reicht es schon lange nicht mehr. Der Fernseher ist seit einem halben Jahr kaputt. Kein Geld zum reparieren. Der defekte Kühlschrank wurde nach 5 Jahren ersetzt. Zum Sozilamt gehen? Fehlanzeige, dafür schämt sich diejenige viel zu sehr. Wenn ich dir noch mehr über die persönlichen Umstände sagen würde, würdest du ernsthaft darüber nachdenken dir einen Strick zu nehmen! Absolute Perspektivlosigkeit. Vielleicht sollte ich mal zu ihr hingehen und ihr sagen, dass der Seadart aus TT meint, dass hier niemand hungern muss. Soll sie doch am besten den Job aufgeben und sich vom Staat aushalten lassen. Denn hungern muss hier niemand :mad:


    Boar, da könnte ich platzen, wenn ich so einen Schwachsinn lese!

  • Nein ich kenne niemanden der wirklich arm ist.


    Allerdings ist arm nicht gleich arm.....wirklich arm sind für mich leute die nicht wissen was sie morgen essen sollen und täglich um ihr leben bangen müssen. Das es nicht allen Menschen gleich gut geht ist sehr schade, aber lässt sich wohl auch nicht ganz vermeiden, das hat nicht mals der Sozialismus geschafft...

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  • Da darfst das Problem aber nicht auf Elementarbedürfnisse wie "Essen, Trinken, Dach über dem Kopf" beschränken. Ein Mensch ist keine Maschine, die ein bißchen Öl und Treibstoff braucht und dann funktioniert.


    Man braucht auch emotionale "Nahrung", man braucht Anerkennung und Zugehörigkeit zu Gruppen, menschliche Kontakte, Emotionen, ein GEfühl der Sicherheit, Liebe, usw.


    Diese Dinge verschwinden nicht weil wir in einem insgesamt reichen Land leben. Natürlich verhungert hier niemand und natürlich lebt auch ein deutscher Geringverdiener sicherer und besser als ein afrikanischer Elends-Slum-Bewohner. Aber trotzdem muß auch der arme Deutsche in seiner peer group "überleben": Du kannst Deinem Kind nicht einfach sagen daß es sich außerhalb der Gruppe der Klassenkameraden stellen "muß" weil Du dies oder jenes lieber nicht zahlen würdest.
    Und Du kannst Dich dem Glitzer der Adventszeit und den vielen Angeboten nicht so einfach entziehen, sondern dieser Beeinflussung unterliegt auch jeder, der aber trotzdem nicht das Geld hat, daran zu partizipieren.
    Und auch wer ein kleines Gehalt hat bekommt gesagt daß er für später vorsorgen müßte weil es keine Rente mehr gibt (bzw. nur eine kleine Grundsicherung), der Geringverdiener muß genauso ranklotzen um deutsche Qualitätsstandards und Qualitätsmanagement-Scheiß zu erfüllen, derjenige wird genauso unter Streß gesetzt wie ein gut verdienender Mitmensch.


    So einfach wie Du es machst, ist es keineswegs. Es geht nicht um den Vergleich mit armen Ländern, oder dem Hunger in der Welt, sondern hier müssen Leute auch überleben. Es verhungert zwar niemand, aber man kann auch an anderen Dingen "eingehen".

    Ich dachte immer es sei technisch unmöglich mit jemandem Sex zu haben, der Dörte heißt...

  • Zunächst einmal:
    Ich finde die Diskussion gut! Und auch gut wie sie geführt wird!
    Ich hoffe das bleibt auch so...! :D
    Aber merkt ihr was?Wir sind von dem Auto so dermassen weit weg gekommen... ;)
    Trotzdem finde ich das nicht schlimm, denn ich denke zu der "Karre" ist alles gesagt, und es geht hier eigentlich um ganz andere, viel wichtigere Dinge, die uns alle früher oder später betreffen werden, als um ein Auto aus China...!
    Vieleicht reicht es ja schon, wenn der eine oder andere jetzt mal drüber nachdenkt, was sein könnte ...!

    Die Handy-History gehört nicht in die Signatur!

  • Zitat

    Original geschrieben von eisi

    Und an all die anderen die mit dem "China-Billig-Schrott" nix anfangen können:
    Denk mal an die Japaner, an die Koreaner usw... Vor 20 Jahren habe alle über sie gelacht, heute lacht keiner mehr, und Toyota ist der profitabelste Autobauer der Welt


    Man glaubt es kaum, aber Porsche, die fast nur in Deutschland produzieren, ist der profitabelste Autohersteller der Welt!

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