Tipps zur Altgesellenregelung (Selbständig ohne Meister) gesucht

Wird ja ein sehr aussagekräftiges Arbeitszeugnis...

Du meintest wohl die Cefin war OFT abwesend oder?

Re: Tipps zur Altgesellenregelung (Selbständig ohne Meister) gesucht

Zitat

Original geschrieben von Max123

Was genau müsste in einem Zeugniss drinstehen, bzgl.

"...davon insgesamt vier Jahre in leitender Stellung. Eine leitende Stellung ist dann anzunehmen, wenn dem Gesellen eigenverantwortliche Entscheidungsbefugnisse in einem Betrieb oder in einem wesentlichen Betriebsteil übertragen worden sind. Der Nachweis hierüber kann durch Arbeitszeugnisse, Stellenbeschreibungen oder in anderer Weise erbracht werden."

So steht es in der Verordnung.

Die Ex-Chefin meinte, wir sollen ein Arbeitszeugniss verfassen, sie würde es dann unterschreiben.

Hat hier jemand Tipps zur Formulierung eines solchen Arbeitszeugnisses?

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Ihr solltet die wesentlichen Tätigkeiten nennen (nicht nur Haareschneiden, färben, etc., sondern auch Kundenakquise, Bestellabwicklung, Kassenabrechnung etc.) und Euch von der Chefin bestätigen lassen, dass diese eigenverantwortlich ausgeführt wurden. Wichtig ist eigentlich auch Personalführung. Bei nur einer Angestellten kann davon aber wohl kaum die Rede sein.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass diese Bescheinigung wichtig ist, aber dass es nicht auf einzelne Begrifflichkeiten ankommt. Hauptsache ist, dass der Mindestzeitraum erfüllt wird und dass eigenverantworliches Arbeiten anhand einiger Beispiele vom letzten Chef bestätigt wird.

Der Antrag geht ja (wenn ich mich recht erinnere) ans Arbeitsamt und die sind schließlich für jeden Arbeitslosen dankbar, der den Schritt in die Selbständigkeit wagt und aus deren Statistik verschwindet.

Zitat

Original geschrieben von Max123
  tkleyman:

Danke für Deine Tipps. Kennst Du vielleicht eine Seite im Internet, wo es Formulierungsvoschläge gibt?

Spezielle Seiten kenne ich nicht. Einfach mal nach "Arbeitszeugnis" oder "qualifiziertes Arbeitszeugnis" googeln.

IHK bringt euch nicht viel, als Frisörin unterliegt Sie der Handwerkskammer, nicht der Industrie- und Handelskammer!
Die können (und müssen) als einzige Auskunft über solch ein spezielles Problem geben.

Charlie

Arbeitszeugnisbuch: Weuster/Scheer

Hallo Leute,

wenn Ihr ein vernünftiges Arbeitszeugnisbuch sucht dann:

Weuster/Scheer: Arbeitszeugnisse in Textbausteinen, Verlag Boorberg, Stuttgart 2007

Da sind alle möglichen und notwendigen Textbausteine für das Arbeitszeugnis in vielen detailierten Abstufungen drin. Auch wird nach einfachen Arbeiter, Führungskraft usw unterschieden.

Meine Frau (Führungskraft) nimmt es immer her um ihre Pappenheimer schriftlich zu bewerten.

Kann ich nur empfehlen, steht auch viel rechtliches drin.
Hatten auch schon einige andere Bücher zum Thema Arbeitszeugnis im Hause, aber das ist da beste was wir bisher in den Fingern hatten.

Hoffe geholfen zu haben.

Grüsse

ingo61

Mir ist durchaus bewusst,daß dieser Thread schon 2 Jahre alt ist. Da sich meine Freundin momentan in einer ähnlichen Situation befindet,wollte ich den (hoffentlich noch mitlesenden) Threadersteller an dieser Stelle fragen,wie die Sache denn weitergegangen ist.
Bei meiner Freundin wurde der Antrag abgelehnt,weil sie die 4 Jahre leitende Tätigkeit nicht nachweisen konnte, eine Selbstständigkeit in einem anderen Bereich wurde nicht anerkannt. Dabei gibt es eigentlich 2 Urteile,die genau dieser Forderung nach einer leitenden Stellung widersprechen: Das Urteil es VG Köln vom 15.12.2005 und das des Bundesverfassungsgerichtes vom 05.12.2005 (habe die AZ leider gerade nicht zur Hand). Zudem gibt es die Auslegungsrichtlinien des Bund-Länder-Ausschusses vom 30.5.2006 zur genannten Altgesellenregelung. Zusammengefasst sagen diese aus,daß
a) eine "leitende Tätigkeit" nicht zwingend die Erlangung von betriebswirtschaftlichen,kaufmännischen und rechtlichen Kenntnissen beinhaltet und man diese auch auf anderem Wege erlangen kann.
b)eine leitende Tätigkeit nicht zwingend Weisungsbefugnisse gegenüber anderen Mitarbeitern umfasst und
c) auch fachlich-technische Kenntnisse nicht zwingend eine Eigenschaft einer leitenden Tätigkeit sind,da man diese Kenntnisse auch durch die Berufserfahrung
hinreichend dargelegt sind.
Wenn diese 3 Merkmale nicht zwingend die einer leitenden Tätigkeit sind..was sind denn dann Merkmale einer leitenden Tätigkeit ? Wo liegt für die Handwerkskammern noch der Unterschied zwischen dem,was einen Gesellen und einem leitenden Angestellten ausmacht ? Selbst Sachen wie Materialbeschaffung ist heutzutage oftmals Aufgabe des Gesellen selbst,also nicht zwingend als leitende Tätigkeit anzuerkennen.

Zudem wurde selbst vom Gesetzgeber inzwischen dargelegt,daß leitende Tätigkeiten einzelner Angestellter bei einer durchschnittlichen Firmengröße von 8 Angestellten (Tendenz fallend) nur noch äußerst selten vorkommen. De Facto heißt das doch,daß die Handwerkskammern durch zu enge Anwendung ihrer Vorschriften eher das Gegenteil von dem bewirken,was der Gesetzgeber bei der Ausarbeitung der Altgesellenregelung erreichen wollte: Eine Vereinfachung der Zulassungabedingungen und damit verbunden eine Stärkung der Handwerksbranche.