Wow, wie fast zu erwarten wird der Leserkommenbereich zum Artikel über die Soldatenmütter panisch von Putins bezahltem Abschaum vollgepumpt. Sie sind leicht zu erkennen. Bei Ruptly haben sie heuete nicht frei.
http://www.spiegel.de/forum/po…nten-thread-141184-1.html
Schon ab Kommentar 5, aber vor allem ab Kommentar 12 setzen sie ein.
Ich denke nicht, dass mittelfristig Gas an die Ukraine fließen wird. Diesen Trumpf dürfte sich Putin kaum aus der Hand nehmen lassen. Meine persönliche Gegensanktion wäre ohnehin ein völliger Exportstopp von Energie an die Ukraine, solange aufgrund der Ukraine-Krise überhaupt noch irgendeine Sanktion verhängt ist. Jede andere Reaktion Russlands hielte ich für ein wienig nachvollziebares Zugeständnis.
Die Einschätzung Putins, dass sich im Osten der UA der letzte Rest der legitimen Regierung Janukowitsch gegen die Umstürzler des Maidan wehrt, teile ich im übrigen uneingeschränkt. Nach der Ukrainischen Verfassung ist Wiktor Janukowitsch weiterhin Präsident, weil das Amtsenthebungsverfahren gescheitert war. Weil die ukrainische Verfassung einen zweiten Präsidenten nicht vorsieht, dürfte es aus juristischer Sicht in der Tat so sein, dass ein "Plätzchenbäcker" und seine Kampfgenossen daran gehindert werden sollen, einen Umsturz zu vollenden.
In einem rechtsstaatlich ausgerichteten Europa darf nicht zugelassen werden, dass die verfassungsgemäße Odrnung eines Nationalstaates mi militäricher Gewalt ausgehebelt wird. Oder sehe ich das falsch und Janukowitsch wurde inzwischen auf verfassungskonformrm Weg seines Amtes verustig?
Das mit den Soldatenmüttern ist genauso ein Witz wie der angebliche Volksaufstand im Stadion von Donezk. Da haben sie auch eine kleine Gruppe so darstellen lassen als wären es Zehntausende.
Noch dazu die extrem hetzerische Kriegspropaganda der westlichen Medien, allen voran dem Boulevard. Sie schreien förmlich danach das hier endlich so richtig losgeschossen wird. Diese Politik kotzt mich nur noch an ! Ekelhaft.
ZitatOriginal geschrieben von stanglwirt
die amerikaner? ein amerikaner.
es gibt immer vereinzelte, welche grundsätzlich eine andere meinung annehmen. das gibts bei den amerikanern ebenso wie bei den russen. sogar in diesem forum
Nun ja, mag sein... nur ist es in diesem Fall der 'Council on Foreign Relations (CFR)' einem der vier wichtigsten und einflussreichsten der sogenannten 'think tanks'. Also eine Organisationen, die maßgeblich beratend auf die Politik einwirkt. Hinter der öffentlichen, wahlkampf-getriebenen Eskalations-Propaganda läuft also ein Umdenken an. Bis zu den Wahlen wird es aber eher darum gehen, das Gesicht zu wahren - keine gute Basis für Waffenruhe, wie wir nicht erst seit Thatcher - der 'eisernen' (Falkland-) Lady - wissen.
Ich bin zutiest überzeugt davon, dass sich Putin durch rein gar nichts von seiner (zumindest nicht abwegigen und möglicherweise richtigen) Sichtweise abbringen lässt.
Er wird jede Verschärfung der Lage durch den Westen mit gleicher Münze wechseln. An allerletzter Stufe der Eskalationsspirale steht de facto nun einmal das Atomwaffenarsenal. Wenn Putin darauf hinweist, dass er den westlichen Konfronrationskurs notfalls auch bis dahin mitmacht, dürfte klar sein, wie weit er zu gehen bereit ist, falls USA und EU ihren Kurs beibehalten. Selbst wenn die allerletze Konsequenz des Einsatzes nuklearer Waffen ausbleibt, halte ich einem Krieg auf europäischem (und letztlich auch deutschem) Boden für unvermeidbar.
Das hat Putin wohl ausdrücklich genug klargestellt, so dass uns allen klar sein muss, wo die Reise hingeht, wenn wir das Eskalationskarussell nicht selbst stoppen. Und ja Jimmythebob, an den von Dir in Frage gestellten "Automatismus" im russischen Handeln hege ich nicht den allergeringsten Zweifel.
Putin hat in meinen Augen nicht einmal eibe echte Wahl. Sollte er einlenken wollen, riskuert er einen Putsch der Hardliner im eigenen Land. Nicht die Bevölkerung ist es, die ob der Sanktionen Druck auf Putin ausübt, sondern es sind die Hardliner, die am Liebsten die Sowietunion wieder reanimieren wollen. Und die wiitern derzeit Morgenluft und sehen im westlichen Verhalten die Chance auf einen Vorwand, aktiv werden zu können.
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von saintsimon
http://www.spiegel.de/politik/…agenten-ein-a-988926.html
" ... Das Justizministerium in Moskau stuft eine Gruppe namens "Soldatenmütter von St. Petersburg" als "ausländische Agenten" ein. Die Mütter hatten zuvor vom Kreml Auskunft über den Aufenthaltsort ihrer Söhne verlangt.
Das "Komitee der Soldatenmütter" war eine der bekanntesten Nichtregierungsorganisationen in Russland in den Neunzigerjahren. Nun ist sie wieder in Erscheinung getreten. Die Mütter fürchten, dass Moskau ihre Söhne in den Krieg in der Ostukraine schickt. Russische Medien berichten von bis zu mehreren Hundert Eltern, die den Kontakt zu ihren Wehrdienst leistenden Söhnen verloren haben.
...
Am Freitag sagte ein Vertreter des russischen Verteidigungsministeriums laut der Nachrichtenagentur Interfax, die Gruppe der Soldatenmütter verbreite "ukrainische Propaganda". ..."
Da legt sich Mütterchen Russland mit russischen Müttern an.
Das ist leider nichts Neues, man erinnere sich nur an Mütter des gesunkenen U-Bootes Kursk und wie sie zwangs-beruhigt wurden:
https://www.youtube.com/watch?v=Wxo7fPvhqkI (ab 1:00)
http://www.tagesspiegel.de/pol…t-leitartikel/161600.html
Viel schlimmer erging es Afghanistan-Witwen und Müttern, aber davon existieren keine Videos.
Wenn du Immigranten-Mütter aus Russland nach ihren Beweggründen für Auswanderung fragst, fällt als erstes oder zweites: Damit mein Sohn nicht zur Armee musste bzw. damit mein Sohn nicht nach Tschetschenien musste.
Mittlerweile wird russische Kriegstechnik schon in Russland mit Slogans für "Separatisten" ausgeschmückt. Hier eine in der Grenzregion im Rostov Oblast gefilmte Kolonne:
https://www.youtube.com/watch?v=CJm5bjM3Z5c
Der erste Teil wurde hier gefilmt:
http://goo.gl/XNI2hp (habe das Kartebild 180° gedreht damit die Perspektive passt)
Der zweite Teil fasst alles wunderbar zusammen:
Auf dem Panzer steht ganz in der Manier der "Separatisten": "Für Donbass" im Sinne von "Im Kamp für Donbass" bzw. "Für Donbass einstehen".
Rechts vom Panzer steht Rostov.
Der Taxi-Service ist aus Rostov und heißt "эконом" - Sparer, könnt ihr gerne anrufen: 007-863-48333
Links vom Panzer ist das "Oda" Café: http://kamensk-shahtinskiy.sin…afe-bar-oda-a2056467.html
Auf dem vorletzten Fahrzeug, einem Benzin-Transporter, steht auf rus. "Entzündlich".
Auch auf einem BMD im ersten Teil stand "Für Donbass"
Mittlerweile gibt es ja härtere Beweise, aber solche Amateuraufnahmen finde ich trotzdem toll.
ZitatOriginal geschrieben von frank_aus_wedau
Putin hat in meinen Augen nicht einmal eibe echte Wahl. Sollte er einlenken wollen, riskuert er einen Putsch der Hardliner im eigenen Land. Nicht die Bevölkerung ist es, die ob der Sanktionen Druck auf Putin ausübt, sondern es sind die Hardliner, die am Liebsten die Sowietunion wieder reanimieren wollen. Und die wiitern derzeit Morgenluft und sehen im westlichen Verhalten die Chance auf einen Vorwand, aktiv werden zu können.
Ich fürchte, dasselbe gilt auch für 'den Westen'. Ein typisches Beispiel ist der NATO-Generalsekretär, der mit allen medialen Mitteln nach Aufrüstung ringt. Irgendwie auch verständlich, dass diese 'Alt-Generäle' nach der Sinnkriese während der friedlichen Koexistenz der vergangenen Jahre nach neuen Inhalten und Aufgaben suchen.
Um solche 'Berater' sollte man derzeit tunlichst einen großen Bogen machen und ihnen mit kriegshetzerischer Propaganda nicht noch in die Arme spielen - sowohl im Osten, wie auch im Westen.
Ich frage schließlich auch nicht die Frösche, ob ich den Sumpf trocken legen soll!
ZitatAlles anzeigenOriginal geschrieben von frank_aus_wedau
Ich bin zutiest überzeugt davon, dass sich Putin durch rein gar nichts von seiner (zumindest nicht abwegigen und möglicherweise richtigen) Sichtweise abbringen lässt.
Er wird jede Verschärfung der Lage durch den Westen mit gleicher Münze wechseln. An allerletzter Stufe der Eskalationsspirale steht de facto nun einmal das Atomwaffenarsenal. Wenn Putin darauf hinweist, dass er den westlichen Konfronrationskurs notfalls auch bis dahin mitmacht, dürfte klar sein, wie weit er zu gehen bereit ist, falls USA und EU ihren Kurs beibehalten. Selbst wenn die allerletze Konsequenz des Einsatzes nuklearer Waffen ausbleibt, halte ich einem Krieg auf europäischem (und letztlich auch deutschem) Boden für unvermeidbar.
Das hat Putin wohl ausdrücklich genug klargestellt, so dass uns allen klar sein muss, wo die Reise hingeht, wenn wir das Eskalationskarussell nicht selbst stoppen. Und ja Jimmythebob, an den von Dir in Frage gestellten "Automatismus" im russischen Handeln hege ich nicht den allergeringsten Zweifel.
Putin hat in meinen Augen nicht einmal eibe echte Wahl. Sollte er einlenken wollen, riskuert er einen Putsch der Hardliner im eigenen Land. Nicht die Bevölkerung ist es, die ob der Sanktionen Druck auf Putin ausübt, sondern es sind die Hardliner, die am Liebsten die Sowietunion wieder reanimieren wollen. Und die wiitern derzeit Morgenluft und sehen im westlichen Verhalten die Chance auf einen Vorwand, aktiv werden zu können.
Danke, daß Du stellvertretend für den Zaren hier seine Einschüchterungskampangne fortführst, mit ein wenig verbaler Maskirovka, aber unverkennbar. Wo soll noch mal der Skt.-Georgs-Orden unterster Klasse hingeschickt werden?
ZitatOriginal geschrieben von saintsimon
bezahltem Abschaum
Warum musst du eigentlich Ständig Leute Beleidigen oder diskreditieren wenn sie nicht das Posten was dir Gefällt? Ob bezahlt oder nicht.
Sachliche Diskussion sieht anders aus. :top: 
Nach der Einnahme von Nowoazowsk und Telmanove, betteln Bewohner des benachbarten Mariupols um russische* Befreiung:
https://www.youtube.com/watch?v=GGD2jNvha9U
Und bereiten sich darauf vor, indem sie der ukrainischen Armee dabei helfen Gräben auszuheben:
http://www.segodnya.ua/regions…zany-i-zhivoy-shchit.html
* wobei, russisch ist hier höchst diskutabel, weil die rus. Truppen in Azwoschen Gebiet eher tschetschenisch sprechen..
https://www.youtube.com/watch?…er_embedded&v=xUQQ3H5oNtI
https://www.youtube.com/watch?v=F_IfvhrnwKE
https://www.youtube.com/watch?v=6BFPRTQDyfc
ZitatOriginal geschrieben von saintsimon
Danke, daß Du stellvertretend für den Zaren hier seine Einschüchterungskampangne fortführst, mit ein wenig verbaler Maskirovka, aber unverkennbar. Wo soll noch mal der Skt.-Georgs-Orden unterster Klasse hingeschickt werden?
Das ist schon ziemlich erschreckend was er so von sich gibt: Putin - das Opfer, das vom Westen zu Annexionen und verdeckten sowie offenen Kriegen gezwungen wird..
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