Ukraine / Krimkrise

  • Offensichtlich ist eine Malaiische Passagiermaschine (Boing 777, 280 Passagiere, Amsterdam -> Malaisen) mitten über dem von "Separatisten" kontrollierten Konfliktgebiet nahe Donezk (genauer Schachtarsk) abgestürzt! Beide Städte werden von DNR kontrolliert.
    http://www.interfax.ru/386411
    http://espreso.tv/news/2014/07…khtarsk_doneckoyi_oblasti (Foto: Archiv)


    Nachdem bereits eine ukrainische Transportmaschine in 6500m Höhe abgeschossen wurde, nun das. Eine "natürliche" Absturzursache ist nicht ausgeschlossen, aber auch nicht unbedingt wahrscheinlich..
    Hoffentlich wird die Funktaufzeichnung / Blackbox Aufschluss geben können.


    /Nachtrag. Die Ukrainische Maschine wurde letzte Woche im selben Gebiet abgeschossen.


    Die rus. Presseagentur RIA hat vor Bekanntwerden, dass es sich dabei um eine malai. Passagiermaschine handelte, darüber berichtet (und sich dabei auf Augenzeugen berufen), dass die "Volksarmee" erneut eine ukr. An-26 abgeschossen hätte:
    http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

  • Hat der Herr eigentlich immer schon Frisur, Haltung und Blick wie Adolf Junior gewählt oder erst in seiner aktuellen Führungsposition? So oder so, wir warten geduldig auf die Erläuterungen der Welterklärer, daß das entweder jemand anders oder aber ein Hinterhalt oder aufgrund der Bosheit der wahren Bösewichte unvermeidbar war. Vielleicht lässt ihr Meister, der reine Demokrat ja auch flott ein paar Leutchen zwecks Hilfe und Rettung über die Grenze fliegen. Wenn nachher zufällig entweder der Fahrtenschreiber nicht aufzufinden ist oder die direkte Einschlagstelle fehlt, naja, dann muss die wohl irgendein Viehdieb aus der Gegend geklaut haben. Oder "die ukrainische Armee muss sie abgeschossen haben, weil die kriminellfaschistischen Doofis nicht wussten, daß die Separatisten gar keine Luftwaffe besitzen".

    Je suis Charlie

  • Strelkow/Girkin war schon auf der Uni Monarchist.


    Zum Abschuss: sowas passiert, wenn die Bedienungs-Mannschaften des Lufabwehrsystems (welches ohnehin schon Spezialisten sein müssen und nicht einfach von der Strasse weg rekrutiert werden können) sich nicht mit der staatlichen Flugsicherheitsbehörde offiziell abstimmen können, da sie ja einen verdeckten Krieg führen. Die wissen also nicht, was sich auf ihrem Radar nähert.


    Abgesehen von der Passagier-Maschine wurde heute vorher auch schon wieder eine Ukrainische Militärmaschine in der Gegend abgeschossen. Da wird von den Russen ziemlich ungeniert herumgeballert - und die ersten Troll-Kommentare in der FAZ diskreditieren schon mal Vorsorglich jede mögliche Meldung, daß es die Russen gewesen sein können.


    Es gibt also definitiv schon russische "Troll-Fabriken" in Deutschland, das Stellenangebot für putinistische Forentrolle von Ruptly, welchen ich zitiert habe, ist also nur ein weiterer dreister Vorgang.

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

  • Bis jetzt ist noch nicht bekannt, wer für den Abschuss verantwortlich ist.
    Quelle: http://www.salzburg24.at/flugz…raine-abgestuerzt/4029236
    Eigentlich wollte ich über die mögliche Verhandlung der Ukraine mit den Separatisten schreiben, das dürfte z.Z. nicht mehr aktuell sein.
    Das hätte schon vor dem verstärkten Eingreifen der ukrainischen Streitkräfte stattfinden müssen.
    Quelle: http://www.sueddeutsche.de/pol…sten-verhandeln-1.2047173

  • Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Bis jetzt ist noch nicht bekannt, wer für den Abschuss verantwortlich ist...


    Strelkow/Girkin hat sich doch schon öffentlich zu einem Abschuss bekannt (siehe oben), nur war ihm zu dem Zeitpunkt nicht klar, daß es keine AN26, sondern eine B777 war.

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  • Und jetzt zitiert der Führer auf VK die russische Agentur Interfax, daß die Donetzker Führung (also er, der Enkel seines Opas und der Sohn seines Vaters) verneinen etwas mit dem Absturz der Boeing 777 zu tun haben. Habe sein Sicherheitsberater gesagt. Sie hätten keine Waffen zum Abschuss in 10.000 Kilometer Höhe [Was auch stimmen wird, denn damit kämen sie weit in den Weltraum. Anm.d.Verf.]. Ihre tragbaren Raketen hätten eine Maximalreichweite von 3 Kilometern.


    Ja, klar, und haben sie das ukrainische Flugzeug mit Mondstaub abgeschossen. Und weil sie mit dem Boeing-Absturz nichts zu tun haben waren sie vor anderthalb Stunden noch so stolz, daß sie an gleicher Stelle wieder eine ukrainische Maschine abgeschossen hätten. Demnächst werden sie vielleicht auch noch behaupten, daß sie zwar russische Unterstützung erbeten und erbettelt hätten, aber leider nie, nie, nie erhalten haben. Und deshalb sei ja auch ausgeschlossen, daß von jenseits der Grenze in die Ukraine hinein geschossen worden sei.


    Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Bis jetzt ist noch nicht bekannt, wer für den Abschuss verantwortlich ist.
    Eigentlich wollte ich über die mögliche Verhandlung der Ukraine mit den Separatisten schreiben, das dürfte z.Z. nicht mehr aktuell sein.
    Das hätte schon vor dem verstärkten Eingreifen der ukrainischen Streitkräfte stattfinden müssen.
    Quelle: http://www.sueddeutsche.de/pol…sten-verhandeln-1.2047173

    Ist nicht bekannt? Klar, nicht namentlich und vielleicht, von welcher Seite der Grenze. Aber warum sollte die Ukraine ein Flugzeug in 10km Höhe abschießen, wenn die Separatisten doch natürlich über garkeine Luftwaffe verfügen und zudem das Flugzeug aus einer garnicht feindlichen Richtung kommt und die Ukraine offenbar sehr wohl Kontrolle und Information über die Bewegungen in ihrem Luftraum hat? Die Separatisten haben das natürlich nicht, für sie kommt es aus der "richtigen" Richtung und sie haben auch keinerlei Informationssystem, um Freund, Feind und Unbeteiligte auseinanderzuhalten. Wie schon ausgeführt könnte dieser Zustand natürlich auch gelten, falls inoffiziell von der anderen Seite der Grenze moralisch-seelische "Unterstützung" geleistet wird.


    Aber danke, daß du uns trotzdem hauptsächlich über das "verstärkte Eingreifen der ukrainischen Streitkräfte" aufklärst. Das ist allemal erheblicher.


    P.S.: Möglich ist bis auf das Unmögliche alles, auch wenn Anschein und Wahrscheinlichkeit erstmal die Richtung vorgeben.


    P.P.S.: Laut VK Strelkov sei der Staatsanwalt der Donetzker beim den Absturz untersuchenden Team. Sie seien bereit internationale Untersucher zuzulassen. Sie glaubten, daß es sich bei dem Absturz um eine ukrainische Provokation handele. Und von einer Minute auf die andere hat sie die Maximalhöhe ihrer Waffen von 3 auf 2,5 Kilometer reduziert. Da hatte wohl vorher jemand falsch gerundet.


    P.P.P.S.: Das wird ja immer lustiger. Er hat seinen letzten Beitrag (P.P.S.) editiert. Das Passagierflugzeug beobachtende Augenzeugen hätten mitangesehen, wie die ukrainische Luftwaffe es beschossen hätte, woraufhin es in zwei Teile zerfallen sei. Aber nach diesem Angriff wäre der Angreifer selbst abgeschossen worden und werde derzeit gesucht. Bleibt natürlich die Frage, wie man in 10 Kilometern Entfernung Hoheitsabzeichen erkennen kann. Und wie man den Angreifer dann abschießt, obwohl man ja laut eigener Aussage garnicht so hoch kommt.

    Je suis Charlie

  • Zitat

    Original geschrieben von drueckerdruecker
    .... Aber danke, daß du uns trotzdem hauptsächlich über das "verstärkte Eingreifen der ukrainischen Streitkräfte" ...


    Henne und Ei. Es ging um Verhandlungen über einen Waffenstillstand vor dem verstärkten Eingreifen ... .
    Es ist bedauerlich, dass die Flugzeugpassagiere und die Besatzungmitglieder ums Leben gekommen sind.
    Es wurde behauptet (Ukraine), dass frühere Abschüsse durch Boden-Luft-Raketen von Russland aus erfolgten, da die Separatisten über keine so weitreichenden Raketen verfügen würden. Wenn das auch diesmal so gewesen sein sollte, haben die Russen keine Erkenntnisse über die Flugrouten ziviler Flugzeuge?
    Quelle: http://www.dw.de/kiew-beschuld…ugzeugabschuss/a-17785881

  • Wenn jemand inoffiziell mitwirkt, dann wird er ja nicht offizielle oder gar zivile Gremien wie zum Beispiel die Flugkontrolle einbeziehen. Zumal es ja sowieso nicht um den russischen Luftraum ging und geht. Aber die Separatisten verfügen ja augenscheinlich und laut den offiziell erfolgten Abschüssen auch nicht nur über Schulterwaffen, sondern auch über fahrzeuggestützte, hochreichende Raketen vom Typ BUK.


    Aber stellen wir uns mal dumm, fällt uns ja nicht schwer.

    Je suis Charlie

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