Beiträge von max4you

Re: Frage zu Widerruf

Zitat

Original geschrieben von tancor
....., dass der Anbieter folgendes bei sich schreibt:

Besondere Hinweise
Mobilfunkverträge, die im Zusammenhang mit dem Warenkauf von dem Kunden mit Drittanbietern (Provider) geschlossen wurden, können nicht gegenüber uns (SG-Kommunikation) widerrufen werden. Mobilfunkverträge sind ausschließlich gegenüber den jeweiligen Drittanbietern nach deren vertraglichen Bestimmungen zu widerrufen. Der wirksame Widerruf des Mobilfunkvertrages gegenüber einem Drittanbieter stellt jedoch, wenn die Ware nur im Zusammenhang mit dem Abschluss eines Mobilfunkvertrags geliefert wurde (keine Warenlieferung / keine Barauszahlung erfolgt), gleichzeitig einen Widerruf der Vertragserklärung zum Abschluss des Warenkaufs dar. Die sich hieraus ergebenden Rechte und Pflichten des Kunden ergeben sich aus vorstehenden Absätzen"

Nun ist die Frage: ist es überhaupt zulässig, dass ich nicht mein Widerruf an den Anbieter richten soll? Und wenn ja, dann an wen soll ich den Brief schicken?

Danke im Voraus

Alles anzeigen

Widerruf eben gegenüber dem Netzbetreiber / Provider aussprechen und nicht an Herrn G. schicken (was ich eh nicht empfehlen würde). Also dürfte doch alles ok sein. Der Vertrag kommt auch nicht zwischen der SG Kommunikation und deiner Freundin zustande, sondern zwischen deiner Freundin und dem Vertragspartner (Netzbetreiber / Provider )

Viele Grüße

Frage mich nur, warum es geschäftsschädigend sein soll. Wie er selbst schreibt "alles nur Vermutungen" und auch dürften seine poten(t)ziellen Kunden kaum hier im Forum unsere Spekulationen lesen.

Nunja, abgesehen vom Vorwurf der Rufschädigung ist weiterhin die Frage zu stellen, aus welchem Grund die Bewertungen auf ebay so negativ ausfallen. Oder hat sich nachher noch jemand aus dem Forum ins ebay-Bewertungssystem gehackt?

Einziger Vorteil eine möglichen Unterlassungsklage dürfte sein, dass "er" sich unter seinem wahren Gesicht (inkl. Meldeadresse) zeigen muss.....

Viele Grüße

Die WICHTIGEN Bewertungen trudeln ein:

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Vorsicht!Schaut mal ins Ebay-Forum unter Göpfert!Traurig für Ebay solche Partner

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Achtung!Hier stimmt was nicht,dieKommunikation ist fatal!Seriosität?Widerruf geg

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Hier mach ich keinen Vertrag mehr. Was für ein Kontakt,mein Vertrauen ist weg.
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Kann mir vllt jemand zu o. g. Problem (vorletzter Beitrag) helfen? Es geht konkret um die Übertragbarkeit eines genion s (debitel) - bleiben die alten Konditionen bestehen?

Vielen Dank und Grüße

das ist ihm sicher auch bekannt....., doch was macht nicht alles für ein wenig Werbung.

sein Angebot im Biete-Forum

Viele Grüße

Wollte hier wirklich keine Diskussion vom Ast brechen, doch kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass man mit dem Fax nicht durchkommt (auch mit EVN und qualifiziertem Faxprotokoll).

Sobald eine "schriftliche Kündigung" verlangt wird, ist ein Fax eben nicht "schriftlich" genug. Es fehlt die Urkundenqualität. Hatte den Fall mal bei einem Zeitungsabo, obwohl ich alles belegen konnte.

Und aus beruflicher Erfahrung kann ich ebenfalls nur sagen, dass eine Kündigung per Fax akzeptiert wird (werden kann), jedoch eben nicht muss. Also immer auf die Bestätigung pochen.

Mir gehts hier nicht um rechthaben oder unrechthaben - irgendwie wird dieses hier zu einer solchen Angelegenheit - vielmehr wollte ich auf die Tasache hinweisen.

Wer hingegen rechtskräftige Urteile findet, die belegen, dass ein Fax def. im Streitfall Gültigkeit hat, kann diese mal posten. Bisher waren es doch immer eher "Gefühlsangelegenheiten".

Zitat: VolleZustimmung! Wenn man natürlich erst nach 23 Monaten versucht, das Ganze zu kündigen, dann kann man auch ausgehen, dass der eine oder andere Brief doch vielleicht irgendwo "absichtlich" untergeht.

Wäre ohnehin in fast allen Vertragsangelegenheiten zu spät

Viele Grüße

LINK - Kündigung per Fax

Unabhängig vom "leeren Blatt" oder auch einem "qulifizierten Sendebericht"

"Ein Telefax-Sendeprotokoll stellt wegen der Manipulationsmöglichkeiten nur ein Indiz für den Zugang eines Schreibens dar. Bestreitet der Empfänger den Zugang und legt seinerseits ein Protokoll vor, welches das Fax als nicht eingegangen ausweist, so ist das Indiz des Sendeprotokolls entkräftet." (LG Darmstadt, Az. 9 O 170/92 v. 17.12.92)

Elektronische Erklärungen sind zwar grundsätzlich rechtswirksam, ihr gerichtlicher Beweiswert aber ist von der Fälschungssicherheit des Mediums abhängig. Fehlt dem elektronischen Dokument die Urkundenqualität - wie im Fall Telefax - so wird es beweisrechtlich als Objekt des Augenscheins bewertet.

Wenn es da etwas neueres gibt, kenne ich es nicht.

Selbst wenn man beim Einschreiben eine leere Seite sendet, ist der Erhalt dieser quittiert und der Empfänger müsste umgehend darauf reagieren - dem Absender mitteilen, dass die Seite ohne Inhalt war.

hier noch eine schöne Übersicht zum Beweiswert elektronischer Kommunikation

Viele Grüße

Ein Faxbericht bringt dir leider nichts, da du auch eine leere Seite Faxen könntest.

Sicherheit besteht nur per Einschreiben (+Rückschein) oder eben, wenn die Kündigung bestätigt wurde.

Wenn die Bestätigung vorliegt, kannst du den Vertrag per Mail, Fax, Post oder auch telefonisch gekündigt haben. Das macht dann keinen Unterschied.

Per Mail ist meist der schnellste und günstigste Weg. Termin setzen und bei ausbleibender Bestätigung eine 2. Mail schicken.

Viele Grüße