Beiträge von little-endian

    Das ist jetzt zwar streng genommen auch wieder OT, da nicht Advanzia-spezifisch, aber soweit ich weiß, erfolgen die meisten Kreditkartenzahlungen ja über ein zweistufiges Konzept: einmal die Vorautorisierung und einmal die Buchung, wobei die Vorautorisierung bis heute optional ist und lediglich der Zahlungsgarantie und Limitprüfung dient. Interessant wäre zu wissen, wer heutzutage bei Verwendung von "Ritsch-Ratsch"- Geräten die Haftung übernimmt, nachdem diese Dinger naturgemäß offline sind und es damit keinen "vorgemerkten" Umsatz, sondern nur irgendwann eine eingereichte Buchung gibt. So ist es beispielsweise bei Zahlungen im Zug der deutschen Bahn möglich, das Kreditkartenlimit zu überziehen, da keine Onlineanfrage durchgeführt wird.


    Ebenfalls interessanterweise muss die Währung des angefragten Betrags und die des gebuchten Betrag offenbar nicht identisch sein. So soll nach Auskunft der Advanzia-Hotline Starbucks in Hongkong die Umsätze in US-Dollar anfragen, bucht aber letztlich Hongkong-Dollar. Zumindest derzeit machen die bei dem DCC-Scheiß glücklicherweise nicht mit.


    Insofern reicht bei einer Bargeldabhebung die Vorautorisierung, da damit der Automatenbetreiber bereits die Zahlungsgarantie innehat. Der verwendete Wechselkurs, der dem Betreiber ja letztlich egal sein kann, wird aber durch den Zeitpunkt der Buchung bestimmt, was natürlich jeden Umsatz in Fremdwährung zu einem Glückspiel werden lässt. All das erklärt jedoch nicht die Abweichungen bei Advanzia, denn Bargeldverfügungen bei der DKB stimmen ja auch genau mit den (zumindest hinterher) veröffentlichten Wechselkursen überein.


    Um die Verwirrung übrigens perfekt zu machen, listet Firstdata für MasterCard Wechselkurse vom 25.04., also einem Samstag, an dem doch eigentlich gar keine Kurse "fixiert" werden. Sollte das der dann für Montag Gültige sein, stellt sich die Frage, wie sie das jetzt schon wissen können. Irgendwie steige ich in Sachen Devisenkursfixing von MasterCard und VISA nicht ganz durch.

    Vielleicht hatte mich die Advanzia bisher auch nur besonders lieb, was ich mir mit dem Geposte in der Öffentlichkeit vermutlich gerade selbst verbaue, aber bis dato war es kein Problem. ;)


    Wohlwissend, dass das nicht gerne gesehen wird, bin ich jedoch von mir aus auch darauf bedacht, das nicht zu lange "stehen" zu lassen und abgesehen von Bargeldabhebungen liegt es ja auch im eigenen Interesse, die Karte "im Minus" zu halten.


    Für einige Tage zwecks kostenfreier Abhebung war das aber bisher kein Problem. Auch wurde mir bis zu den rund 1k€ auch noch nichts zurücküberwiesen, was laut einiger Berichte ja schlimmstenfalls passiert - angeblich bei deutlich geringerem Guthaben - undurchsichtig wie eh und je.

    Ich habe die liebe Advanzia mal kontaktiert und um Auskunft ob der auftretenden Abweichungen gebeten. Mal sehen, was die schreiben.


    Wenn man den jeweils "nächstbesseren" möglichen "offiziellen" MasterCard-Kurs zugrundelegt, kommt man bei Advanzia auf 0,3 % bis 0,5 % "Zuschlag". Erst hatte ich vermutet, dass die womöglich das etwaige Cashback der Getmobile-Karte wieder hineinrechnen, aber das kommt irgendwie auch nicht hin.


    Wer die nächste Zeit zufällig in Japan ist, die Originalkarte innehat und mal eine koordinierte gleichzeitige "Testabhebung" durchführen will, möge mich kontaktieren. Was gibt es im Land der aufgehenden Sonne neben den Frauen schließlich Schöneres, als Wechselkurse zu vergleichen? ;)


    Abgesehen von der etwas undurchsichtigen Berechnung würde sich bei weiter anhaltenden schlechteren VISA-Kursen je nach Beträgen wegen des Überweisungsgedönses bei Advanzia vielleicht eine MasterCard der DAB Bank und Norisbank zum Abheben lohnen. Die SKG Bank vertreibt das DKB-Pendant ja nicht mehr.


    Creditfox: du könntest als ganz smarter Sextourist vor dem nächsten Date auch rund 1000 € bei Advanzia geduldeterweise "auffüllen" und gar keine Zinsen zahlen. ;) Zwar verschenkt man so einen etwaigen Zinsvorteil über die bisherigen Umsätze, aber der ist heutzutage ja bekanntlich eh minimal.


    Apropos T-Hailand: seit meinem Wechsel von Andasa zu Getmobie hat mich Advanzia in Sachen Anrede offenbar einer unfreiwilligen Geschlechtsumwandlung unterzogen, gegen die ich bislang ohne Erfolg protestiert habe. Naja, "billich will ich" ist wohl das Motto.

    Also dem DCC-Nepp lässt sich zumindest in Hong Kong relativ zuverlässig durch Ankreuzen der Währung Einhalt gebieten. Bei Burger King hatte ich es dummerweise selbst versäumt, das zu tun, wobei dann der Aquirer umrechnet. Vermutlich ist das mit dem "DCC by default" auch nicht zulässig, aber wegen der paar Cent Differenz mache ich da kein Fass auf.


    Damit es nicht völlig OT ist und der Bezug zu Advanzia gewahrt bleibt, nachfolgend die Beträge DCC vs. Advanzia:


    14.04.2015
    3755,00 HKD -> 452,68 € (DCC: 476,66 €)


    13.04.2015
    374,00 HKD -> 45,09 € (DCC: 47,59 €)


    Und nun wieder gänzlich "On-Topic":


    Nachdem die Wechselkurse zumindest im laufenden April für die meisten Währungen bei MasterCard klar besser als bei VISA sind, lohnt es sich bei höheren Beträgen, die Karte von Advanzia zum Abheben von Bargeld einzusetzen und die möglichst flotte Überweiserei und sogar Zinsen von wenigen Tagen in Kauf zu nehmen. Zwar ging meine Rechnung bislang soweit auf, billiger als mit der DKB VISA wegzukommen, doch kann ich die Wechselkurse, die Advanzia verwendet (wieder mal) nicht so recht nachvollziehen:


    In den letzten Tagen hatten wir den üblichen Verdächtigen nach folgende Kurse für EUR/YEN:


    Pluscard (Datum / VISA_ / MasterCard):


    17.4.2015____ 126,24669 JPY 127,9613 JPY
    20.4.2015____ 127,48598 JPY 128,55662 JPY
    21.4.2015____ 127,56729 JPY 127,91762 JPY
    22.4.2015____ 127,45348 JPY 128,40371 JPY
    23.4.2015____ 127,87724 JPY 128,82983 JPY


    Firstdata (Kursdatum / Mastercard / VISA)


    17.04.2015____ 127,961300 JPY____ 126,246700 JPY
    18.04.2015____ 128,556600 JPY____ 127,486000 JPY
    19.04.2015____ 128,556600 JPY____ 127,486000 JPY
    20.04.2015____ 128,556600 JPY____ 127,486000 JPY
    21.04.2015____ 127,917600 JPY____ 127,567300 JPY
    22.04.2015____ 128,403700 JPY____ 127,453500 JPY
    23.04.2015____ 128,829800 JPY____ 127,877200 JPY
    24.04.2015____ 129,317200 JPY____ 127,844500 JPY


    MasterCard:


    17.04.2015:___ 128,556617
    18.04.2015:___ N/A
    19.04.2015:___ N/A
    20.04.2015:___ 127,917618
    21.04.2015:___ 128,403710
    22.04.2015:___ 128,829832
    23.04.2015:___ 129,317199


    Während die Wechselkurse bei bargeldlosen Zahlungen genau hinkommen, auch wenn das Buchungsdatum ein Ratespiel bleibt, passt keiner der Wechselkurse auf die Beträge, die Advanzia bei Bargeldverfügungen letztlich in Rechnung stellt:


    20.04.2015: 100000 ¥ -> 781,69 € (effektiver Kurs: 127,9280)
    20.04.2015: 20000 ¥ -> 156,34 € (effektiver Kurs: 127,9263)
    21.04.2015: 20000 ¥ -> 156,75 € (effektiver Kurs: 127,5917)
    21.04.2015: 100000 ¥ -> 783,79 € (effektiver Kurs: 127,5852)
    22.04.2015: 127000 ¥ -> 986,04 € (effektiver Kurs: 128,7980)


    Die erste Bargeldverfügung erfolgte am 20.04.2015 in Japan, als wir auch in Deutschland schon den 20. hatten. Zwar buchen die Banken unterschiedlich schnell (die 7-Eleven Bank bekommt das beängstigend flott hin), doch kann ja für die Abrechnung nur ein Wechselkurs vom 20.04. oder folgend maßgeblich gewesen sein. Dieser lag jedoch wie oben dargestellt bei MasterCard an keinem Tag unter 127,9 ¥/€. Somit erschließt es sich mir nicht, wie Advanzia bei der Abhebung am 21.04. auf den schlechteren Kurs von 127,5917 kommt. Ähnlich bei der Abhebung am 22.04. - zwar über VISA-Niveau, jedoch unter dem von angeblich von MasterCard Übernommenen. Seltsam ist auch der Kurs für die Abhebung vom 20.04.: angenommen, der taggleiche Kurs 127,917618 wäre verwendet worden, dann hat Advanzia sogar 6 Cent "zu wenig" berechnet; wurde aber am 21.04. gebucht, wären es 2,90€ zuviel, gemessen am dann besseren Kurs.


    Bargeldverfügungen sollten doch unabhängig von einer etwaig sofortigen Verzinsung bargeldlosen Umsätzen gleichgestellt sein. :confused:


    Immerhin ist das "Geheimnis" des Abhebelimits nun auch im Ausland gelüftet: es sind in der Tat Pi × Daumen 1000 € abzüglich eines "Sicherheitszuschlags" am Tag, der ab Mitternacht deutscher Zeit zu beginnen scheint, also nicht 9 Uhr. Ob der Stückelung von mindestens 1000 ¥, konnte ich mich lediglich auf besagte 127000 ¥ "herantasten". :p

    Limit bei Bargeldabhebungen in Fremdwährung


    Einmal mehr eine Frage zum Kernthema: hat jemand zufällig Erfahrung, wieviel Bargeld man im Ausland (in Nicht-EUR) pro Tag oder 24 Stunden mit der Advanzia abheben kann?


    So begrenzt die DKB Bargeldverfügungen im Inland zwar ebenfalls auf 1000 €, erlaubt im Ausland aber 10000 € in einem größeren Zeitraum. Eventuell ist das ja bei Advanzia ähnlich.


    Interessant wäre an der Stelle auch, wie allgemein geltende Kreditlimits des Kartenherausgebers bei Umsätzen in Fremdwährung überhaupt durchgesetzt werden - der EUR-Betrag ist zum Zeitpunkt der Vorautorisierung ja noch gar nicht bekannt. Vielleicht hat ja hier jemand beruflich damit zu tun und kann aus dem Nähkästchen plaudern.

    Zitat

    Original geschrieben von Applied
    "Knifflig" finde ich in Zusammenhang da das "Trinkgeld in Transaktionswährung"


    Das hatte ich gar nicht bedacht und ist interessant. Andererseits vergeht mir die Lust auf etwaiges Trinkgeld sowieso spätestens bei der nominellen DCC-Abzocke.


    Zitat

    Original geschrieben von Applied Haben die irgendwas mit der Advanzia zu tun?


    Indirekt, als dass Advanzia ja die von MasterCard übernimmt und Pluscard.de im Grunde dieselben anzeigt (nur komfortabler aufgelistet), jedoch merkwürdigerweise im Datum versetzt.


    Zitat

    Original geschrieben von Applied Na also, kommt doch hin, wenn erst an dem Tag abgerechnet wurde. :)
    Wo ist denn das Problem?


    Kein Problem, höchstens verwirrungsstiftend. Eventuell habe ich mich zu später Stunde missverständlich ausgedrückt - ich gehöre ja selbst zur Fraktion, die der Advanzia faire Wechselkurse nachsagt. Erstens hatte ich aus der Vergangenheit jedoch mal (in beide Richtungen) abweichende Kurse von Plucard und Advanzia in Erinnerung und zweitens ist mir unklar, warum es überhaupt einen Kurs vom Feiertag und Samstag gibt. Pluscard listet an diesen Tagen nämlich keine auf.


    Zitat

    Original geschrieben von Harris Quittungen wie oben zu sehen gab es da des öfteren. Also immer schön geschaut und passend angekreuzt (wobei die eine Dame mit dem Kreuz doch überfordert war da Sie gar nicht wusste ob Sie jetzt was tun muss :D ).


    Das beruhigt mich zwar ein wenig, jedoch frage ich mich, wie das dann gebucht wird. Vorautorisiert wird wohl gemäß DCC-Umrechnung und wenn man dann nachträglich was auf einem Zettel ankreuzt, müsste sich ja später jemand hinsetzen und das gemäß der getroffenen Auswahl manuell buchen, was ich mir irgendwie auch nicht so recht vorstellen kann. VISA spricht auf diversen ihrer Seiten aber auch von entweder einem elektronischen Auswahlverfahren oder aber Auswahl auf der Quittung, von daher sollte es möglich sein.



    Nachdem ich heute bei einem ungleich höheren Betrag die gleiche Quittung vorgelegt bekam, bin ich diesmal ganz auf Nummer sicher gegangen, habe HKD angekreuzt, EUR sowie den Passus, man verzichte auf Umrechnung durch MasterCard durchgestrichen und auch noch handschriftlich vermerkt, dass ich HKD ausgewählt habe. Daraufhin gab es erstmal Protest und hektische Diskussionen mit den Kollegen. Es sollte gar ein neuer Beleg erstellt werden, da man Betrug meinerseits fürchtete, ehe eine Kollegin soweit aufklären konnte, dass am Ende (natürlich) alles okay war. Das kommt davon, wenn man in einer Reise (!) - Agentur einer Weltstadt so mieserabel bis gar kein Englisch kann, um Aquirer-Texte auf Quittingen lesen zu können. Bei aller Liebe ein Witz!


    Zitat

    Original geschrieben von Applied
    Wenn ich mich richtig erinnere, dann sollte man nicht auf die von Advanzia in Klammern angegebenen Umrechnungskurse schauen. Denn nach diesen rechnet Advanzia nicht tatsächlich um.


    Völlig richtig - darüber hatte ich ja vor Längerem selber hier schon geschrieben. Advanzia gibt leider bis heute kein Buchungsdatum an und leitet den vermeintlich herangezogenen Wechselkurs vom gerundeten EUR-Betrag ab, was gerade bei niedrigen Beträgen ziemlich dämlich, letztlich aber nur kosmetischer Natur ist.

    Abermals DCC und Wechselkurse bei MasterCard


    Nächster, diesmal etwas kniffligerer Fall nach Zahlung der Rechnung an einer Hotelbar, ebenfalls in Hong Kong. Auf der Quittung stehen zwei Beträge, wobei man gnädigerweise nachträglich (?) darüber jeweils sein Auswahlkreuz im Schummerlicht bezüglich der Währung machen darf:



    Seitens der Bedienung von sich aus abermals kein Wort, dass man überhaupt was ankreuzen soll. Aus dem Augenwinkel den vorgeschlagenen Wechselkurs (noch grottiger als ohnehin schon) erspähend mit der Unterschrift zögernd, beteuert man, es werde in HKD abgerechnet.


    Advanzia gibt auf telefonische Anfrage hin die Info, dass die Vorautorisierung in EUR erfolgte und der Betrag nach deren Umrechnung angefragt wurde. Nun ist ja bekannt, dass Anfrage und eigentliche Buchung nicht unbedingt das Gleiche sein müssen, Stichwort: Kaution bei der Autovermietung, die immer angefragt, jedoch im Idealfall nie gebucht wird. Insofern besteht Hoffnung, dass alles gut ist. Sollten die entgegen ihrer Aussage in EUR buchen, werde ich denen wegen 2€ irgendwas nochmal aus Prinzip auf der Matte stehen und - sofern man sich unkooperativ zeigt - eine Rückbuchung bei Advanzia/MasterCard anleiern, was Händler und Aquirer hoffentlich das X-fache kosten wird.



    Um die Verwirrung übrigens perfekt zu machen, soll etwa Starbucks seine Vorautorisierung in US (!) - Dollar getätigt haben. Entweder hat sich die_(nette) Dame bei Advanzia hier gründlich vertan oder es kann noch spannend werden.


    Um den Bogen zur Advanzia und damit eigentlichen Thematik zu schlagen: beim Vergleich der Wechselkurse sind mir mal wieder gewisse Unregelmäßigkeiten aufgefallen:


    So lautete eine Transaktion vom 01.04.2015 auf 6960 ¥, durch Advanzia umgerechnet in 53,97€, was wiederum einem Kurs von 128,9605 ¥/€ entspricht. Wenn man sich die Kurse bei pluscard.de anschaut, findet sich kein Passener:


    Kursdatum__MasterCard
    1.4.2015_____129,13717 JPY
    2.4.2015_____127,96097 JPY
    7.4.2015_____131,15944 JPY
    8.4.2015_____130,15201 JPY
    9.4.2015_____130,19439 JPY
    10.4.2015___129,21265 JPY


    Zwar gibt Advanzia leider bis heute nicht das Buchungsdatum an, jedoch muss dieses ja >= dem Transaktionsdatum sein, eher nur ">".


    Der "offizielle" Wechselkursrechner von MasterCard spuckt je nach Datum und EUR als Basiswährung hingegen folgendes aus:


    31.3.2015__ 129.137166 JPY
    1.4.2015____ 127.960973 JPY
    2.4.2015_____128,985570 JPY
    3.4.2015____ 128.968534 JPY


    Nicht nur gibt es zwischen pluscard.de und mastercard.com seltsamerweise einen Offset von einem Tag, sondern die letzten beiden Kurse tauchen bei pluscard.de gar nicht auf, weil das bei denen dann (fälschlicherweise?) der Karfreitag und Samstag gewesen wären, an dem wohl kein Fixing stattfindet. Für die Abrechnung durch Advanzia ist der vom 03.04.2015 aber der Einzige, der nach Rundung hinkommt - sehr kurios.


    Ich verstehe weder, warum es seitens MasterCard-Website überhaupt Kurse vom 02.04.2015 und 03.4.2015 gibt (dachte, kein Fixing an Wochenenden und Feiertagen) noch, warum der olle Kalender danach endet. Wir haben heute den 14. - Ostern ist längst vorbei.



    Bongomann: von den Konditionen her käme eventuell die VISA der Cortal Consors in Frage, allerdings weiß ich nicht, wie die die Prioritäten für PIN und Unterschrift festlegen.

    Die Frage kann ich leider nicht beantworten, da ich mangels Erwartung in diesem Moment nicht darauf geachtet habe, es künftig jedoch umso mehr tun werde.


    Meine bisherigen Quittungen (die ich nach Sichtung ehrlich gesagt im Normalfall und vor allem in Deutschland auch nicht immer alle brav bis zur Abrechnung aufhebe) lauten alle auf HKD. Was mich jedoch beunruhigt, ist ein Kommentar zu diesem Artikel, demzufolge nach Karteneinsätzen in Indien zwar ausschließlich Rupien auf der Quittung angegeben, am Ende aber dennoch DCC angewendet und die Heimatwährung verwendet worden sein soll, was natürlich spätestens hier glatter Betrug ist, sofern man das ganze System dahinter je anders bezeichnen möchte.


    Am liebsten würde ich bei der Advanzia beantragen, Zahlungen aus dem nichteuropäischen Ausland in EUR künftig generell abzulehnen, aber das wird ja mal wieder nicht gehen.


    kahoho: wie pflegtest du jener Dreistigkeit zu begegnen? Mit (äußerlich) asiatischer Gelassenheit oder hast du dem guten alten Fährenmann die "dynamic currency conversion" und der spätestens unter Einsatz einer Kreditkarte ohne Fremdwährungsentgelt damit verbundenen Abzocke auf Mandarin erklärt? ;)

    DCC-Nepp in Hong Kong


    Aus gegebenem Anlass Grüße aus Hong Kong, wo ich soeben (leider überraschend genug, um meine Unterschrift drunter zu setzen) zum ersten Mal das DCC-Ungetüm angetroffen habe statt toller Aussicht über die Stadt. Der Tatort befindet sich gegenüber der Peak Galleria - ein unscheinbarer Burger King, dessen Personal entgegen der Beteuerungen auf dem Kundenbeleg keineswegs nach der gewünschten Währung fragt. Da es nur um 24 HKD ging, ist es nicht mal die Mühe wert, den Kassierer mit dessen eigenem schlechten Englisch in dieser Sache zu konfrontieren, aber Grund genug, diesen aus Prinzip nervenden Scheißdreck hier zu kommentieren, um andere so zu warnen. Bei höheren Beträgen ist nämlich Ärger vorprogrammiert und daher appelliere ich an mich selbst, den jeweiligen Wisch künftig peinlich genau zu prüfen - offenbar gibt es diesen Nepp also grundsätzlich auch in Hong Kong. :flop: