Beiträge von booner

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Original geschrieben von maestro
War nur ein Vorschlag der Güte... Aber von mir aus kannst Du/könnt ihr noch ewig weiterreiten... Wie gesagt, das hat nichts mit Wohlfahrtsverein zu tun.

Fakt ist, dass Du, wenn du neu einstellst die damaligen Einstellkosten nicht bekommst! Die sind weg, und evtl bekommst du das nächste Mal weniger. Die Nachteile des NN-Versandes sind zwar da, aber im Gegensatz zu den Wenigversendern, die hier meist schreiben, versende ich rel. viel per NN (kein Vertragspartner bei DHL, d.h. auch keine Statusvorteile) und der Betrag ist ca. 10-25 Tage nach VERSCHICKEN (nicht Ankunft) auf dem Konto gewesen. Nachforschungen musste ich die letzten 6 Monate keine stellen, klappte alles.

Ich find das ganze mittlerweile ein wenig lächerlich. Entweder Du lehnst ab oder du ziehst den Deal halt durch. Aber nicht zig mal mit dem Typen mailen wenn Du selber nicht mal weißt, was du überhaupt willst.

Eigentlich gehts dir doch nur um den Forensmalltalk, nicht um die Lösung des Problems, gibs zu

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Du solltest das auch nicht als persönlichen Angriff auffassen. Es war nämlich gar keiner

Es ist einfach zu verzwickt, um eine klare Lösung ohne Nachteile zu finden.
Ich warte jetzt erst mal ab, vielleicht komm ja gar kein Geld....

Hmm, ob man als Mieter einer Sozialwohnung zur Untervermietung brechtigt ist?

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Original geschrieben von Mariposa
Habe den Thread nur überflogen, möchte aber anmerken, dass es auch in armen Ländern wie Rumänien und Bulgarien Leute gibt, die Geld haben oder bereit sind, für ein begehrtes Teil eine hohe Summe auszugeben.

Das glaube ich auch. Vielleicht ist es ja der oben angesprochene Prof.

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Gibt es eigentlich noch die Postanweisung? Also das Ding, wo man das Geld bar am Schalter abholen kann? Wenn ja, wäre das doch eine gute Möglichkeit.

Kostet bestimmt extra. Und vereinbart war ausdrücklich Vorkasse per Einmalzahlungs durch Überweisung.

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Falls es bei der Überweisung bleiben sollte, würde ich auf eine Bestätigung des Überweisers drängen, dass das Geld für Ware x für Käufer y ist, und das der Betrag genau stimmt. Vielleicht reicht ja schon ein passender Verwendungszweck? :confused: .

Naja, sollte er Zugang zu einem fremden Onlinebanking haben, dann kann er den Verwendungszweck auch beliebig gestalten...

Ach da fällt mir was auf: Der genannnte gleichnamige Prof. arbeitet laut google mit Kathrein zusammen (Firmensitz i.d.N.v. Rosenheim). Dann sucht er sich bestimmt da in der Nähe auch Freunde... Ich will ein happy end :p

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Original geschrieben von maestro
Aaaaaaaaalso:

Wie wäre es, wenn du einfach das ganze per Nachnahme verschickst, und als Entschädigung die zusätzlichen Portokosten übernimmst, die durch NN entstehen? Da Du ja mehr bekommen hast als nunächst gedacht sollte es doch kein Problem sein. Der Käufer sollte dem bei realem Interesse auch zustimmen, und dann ist doch alles im Butter.

Dann hast du keine Sorgen mehr mit Rücküberweisung, musst dir keine Gedanken mehr machen und fertig.

Warum soviel rumdiskutieren, etc. wenns doch so einfach geht

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Ich bin doch kein Wohlfahrtsverein?
Die Nachteile der NN-Geschichte hatten wir weiter oben schon.

Und wieso soll ich noch für einen Fehler aufkommen, den der Käufer gemacht hat?
Ebay macht auch einen Fehler, und lässt den Rumänen bei mir bieten.
Dann macht die Bank einen Fehler, und führt eine Überweisung aufgrund eines gefälschten Auftrages aus. Lauter Diletantten

Re: Verkauf von fremdem Eigentum ? Was tun ?

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Original geschrieben von FraDi
Hallo zusammen !

Wenn ich micht recht erinnere dürfen hier ja keine juristischen Tips gegeben werden, daher nur mal die Frage was ihr machen würdet...

Folgender Fall: Eine Bekannte von mir ist alleinerziehende Mutter von zwei Kindern (3 und 7 Jahre alt) und kriegt Sozialhilfe. Vor einiger Zeit hat sie mal einem anderen Bekannten angeboten er könne vorübergehend bei ihr wohnen als er aus seiner Wohnung raus musste. Dieses hat er in Anspruch genommen und ist mit seinen Sachen bei ihr eingezogen. Er hat von sich aus angeboten ihr 100€ im Monat zu zahlen. Wurde aber nur mündlich ausgemacht und natürlich hat sie nie einen Cent gesehen. Nun ist er vor einiger Zeit schon zu seiner neuen Freundin gezogen, seine kompletten Sachen (Sessel, DJ-Plattenteller, Platten, Klamotten,...) stehen aber immer noch bei meiner Bekannten. Dort stehen sie mittlerweile seit ca. 4 Monaten und er meldet sich nicht. Wir haben schon mehrmals versucht ihn zu erreichen. Wir haben ihm jetzt auch schon mehrere SMS geschickt in denen wir ihm sagten, wenn er die Sachen nicht bis zu einem bestimmten Zeitpunkt abholen würde oder mal seine Schulden bezahlt würden wir die eben zu Geld machen. Ginge das überhaupt ? Genaugenommen ist es ja wahrscheinlich trotzdem sein Eigentum... Aber er reagiert ja nicht auf die Versuche mit ihm in Kontakt zu kommen und lässt die Fristen ja auch so verstreichen. Wir würden ja auch nicht alles auf einmal versuchen loszuwerden, sondern nach und nach so als Hinweis das wir das auch ernst meinen... Und sie könnte das Geld ja auch nun gut gebrauchen...

Würdet ihr das auch so machen ? Langsam geht uns nämlich echt mal die Geduld aus... :mad:

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Das ist wohl eher ein zwischenmenschliches als eine rechtliches Problem.
Natürlich ist der Typ noch Eigentümer seiner Sachen.

Deine Bekannte hat momentan nur den unmittelbaren Besitz an den Sachen. Sie hat jedoch niemals Eigentum daran erlangt.

Eine Übereignung an einen Dritten ist daher nur im Rahmen des gutgläubigen Eigentumerwerbs nach §§ 932 ff. BGB möglich. Gem. § 932 I 1 BGB kann der Erwerber auch Eigentum vom Nichtberechtigten (= deiner Bekannten) erlangen, ausser wenn er sich nicht im guten Glauben befand (d.h., er beispielsweise Kenntnis davon hatte, dass deine Bekannte gar nicht Eigentümerin der zu verkaufenden Sachen ist oder seine diesbezüglich Unkenntnis auf grober Fahrlässigkeit beruht). Dank ebay sollte die Bösgläubigkeit schon Seltenheitswert haben...

Allerdings ist ein gutgläubiger Erwerb des Eigentums an Sachen ausgeschlossen, die gestohlen worden oder verlorengegangen sind und ebenfalls nicht bei Sachen, die dem Eigentümer "sonst abhanden gekommen" sind.

Gestohlen und verloren scheiden hier aus.
Sonst abhanden gekommen i.S.v. § 935 I BGB sind die Sachen ebenfalls nicht, da dem Eigentümer den unmittelbaren Besitz an den Sachen nicht unfreiwillig verloren hat (er wurde ja nicht aus der Wiohnung gescmissen, oder?) sondern frewillig aufgab.

Deine Bekannte könnte rechtlich gesehen die Sachen also an einen Dritten verkaufen, und wenn dieser gutgläubig ist, auch wirksam übereignen.

Ob Sie das in der Praxis machen sollte, ist die andere Frage.

Das wird sich der gute Mann nicht ohne weiteres gefallen lassen und muss er auch nicht.

Diese "Entsorgungsprobleme" sind leider nicht ohne

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Original geschrieben von Vampyre
ich weiß das hört sich für dich sehr abenteuerlich an, aber du wärst überrascht was da alles gang und gäbe ist

wenn man sich rausreden will gibts 1000 Möglichkeiten, Du kannst das Paket zwar "eigenhändig" schicken, so dass du im Fall des Falles beweisen kannst dass Du ja Deinen Teil erfüllt hast. Aber jetzt lass ihn mal behaupten dass in dem Paket nicht die erwartete Ware drin war, da kommst Du schon in Beweisnot, den theoretisch könnte sich in dem Paket genauso ein Kilo Zucker befinden, Du kannst nur beweisen dass Du ein Paket von A nach B geschickt hast, nicht was drin war.

Kannst Du gern machen aber das wird nicht viel bringen, lass mal den Boten die Ware nicht abliefern und behaupten er hat kein Paket nie nicht bekommen, der Käufer hat die Ware ergo nicht bekommen und trotzdem bezahlt. Was willst Du dann machen?

Oder lass mal das Auto des Boten unterwegs einen angeblichen Unfall bauen, das Paket ist weg bevor Du schauen kannst, oder es kann theoretisch vom Zoll beschlagnahmt werden oder sonstwas. Wenn Du Deine Zeit und Nerven schonen willst lass die Finger davon und stell es nochmal bei ebay rein, diesmal ohne sofort option, und dann verkaufe es ganz normal innerhalb Deutschlands ohne Mittelmänner und unnötigen Stress. :top:

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Ähm, ich bin aber auch nur Verkäufer und kein Babysitter...

Der Verkauf dürfte sich nach deutschem Recht richten, da ich als Verkäufer den vertragstypischen Teil erfülle und einen deutschen Wohnsitz habe. Muss da noch mal einen Blick ins EBGB werfen.
Da ich nicht unternehmerisch tätig bin, ist alles was nach der (beim Postpaket ja ausreichend dokumnetierten) Ablieferung beim Frachtführer mit der Kaufsache geschieht das Problem des Käufers.
Und als einzigen Frachtführer akzeptiere ich (und der Käufer ja auch) DHL innerhalb Deutschlands. Dann hol ich mir zum Einpacken einen Zeugen und mach Fotos.

Und überhaupt: Meinst du ein Betrüger zieht mich ohne weiteres vor den Kadi?
Verkehrte Welt?

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Original geschrieben von flori-joe
Das wird ja immer verzwickter!
An dieser sog. Überweisungsrückfrage kommst Du da sicher nicht vorbei. (weißt Du mittlerweile was die kostet, würde mich auch mal interessieren?)
Aber wenn die klar geht und Du die Ware als Paket und damit nachweisbar an die vom Käufer genannte Adresse schickst, kann doch eigentlich nix passieren, oder?

So sehe ich das auch. Wenn die Überweisung wasserdicht ist, die Adresse in Ulm existent und Kontakt zum Überweisenden hergestellt werden kann, was soll dann noch schief gehen? V.a. bin ich mit den 120€ sehr zufrieden und weiss nicht, ob ich nochmal soviel bekomme...

Wie erwartet, yahoo.com bringt nicht viel:

206.190.39.154 US UNITED STATES CALIFORNIA SUNNYVALE YAHOO! BROADCAST SERVICES INC

Kurz OT:

Kann mir hier jemand bitte den URL nennen, wo ich die IP aus dem Header der mails lokalisieren kann? Wie heisst das Teil? IP Localisator?

Macht das bei einer yahoo.com mail Adresse überhaupt Sinn?

Langsam spricht mir der Herr Rumäne nämlich zu gut deutsch. Er hat mir gerade nochmal die Versandadresse bestätigt und grüsst mit "mfG".

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Original geschrieben von Anja Terchova
Wen du ganz sicher sein wilst, dan ruf mal bei der Adresse in Augsburg an und frag nach wan du das liefern solst, dan wuerden die das bestimt sagen, wen sie den Kaeufer nicht kenen

Dann wär der Käufer aber schön blöd, wenn er mit dem Sendungsempfänger nicht unter einer Decke steckt. Was soll ihm die ganze Geschichte dann bringen?

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Original geschrieben von Vampyre
Wenn etwas schiefgeht wird jeder behaupten er hat seinen Teil erfüllt, sie werden sich gegenseitig beschuldigen, der Käufer ist fein aus dem Schneider, weil ja schon was unterwegs schiefgegangen ist, sprich die Schuld kann nicht bei ihm liegen und du bleibst auf den Schaden sitzen. Vielleicht ist das nur meine skeptische Natur, und ich spiele hier Advocatus Diaboli, aber bei 3 Mittelmännern hast du ein verdammt hohes Risiko, ich hoffe das ist dir klar. So nach dem Motto: "Wieso einfach, wenns auch kompliziert geht?"

Den Schadenseintritt versuche ich ja gerade zu verhindern, indem ich die Überweisung auf Herz und Nieren prüfen lasse, mir mit dem Verschicken Zeit lasse (jeder macht mal Urlaub :p ) und versuchen werde, den Auftraggeber der Überweisung zu kontaktieren...

Oder meinst du dass der Käufer behaupten wird, das Paket hätte ihn nie erreicht und die transylvanische Schlägertruppe um Graf Dracula losschickt?

Ich werde ihn natürlich darauf hinweisen, dass die Kaufsache mit der Aufgabe bei der Post meine Risikosphäre verlässt und er als Käufer allein für den weiteren (weiten) Weg der Sendung verantwortlich ist.