Beiträge von Gag Halfrunt

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Original geschrieben von ChickenHawk
Ich erwarte vom mündigen Bürger der in der Lage ist einen Flug im Internet zu buchen das er es auch schafft die jeweiligen Zahlungsbedingungen zur Kenntnis zu nehmen.

Die Zahlungsbedingungen werden bei den meisten Anbietern sehr gut versteckt, bzw. du erfährst sie erst am Ende der Buchungsstrecke. Du suchst dir ja schon bei trivialeren Dingen 'nen Wolf, wie z.B. Freigepäckmenge, usw.

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Bei z.B. swoodoo oder kayak kann man sich die Preise gestaffelt nach Zahlungsart anzeigen lassen

Gibt es dort auch noch nicht sehr lange.

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Lediglich bei einer Direktbuchung auf der Website der Airline kommen etwaige Zusatzkosten erst im Lauf des weiteren Buchungsprozesses.

So ist es. Und da bin ich eben flexibel, da eben nicht durch irgendwelche Versicherungen auf meine Kreditkarte fixiert bin, sondern auch ohne Probleme per Lastschrift, Paypal, usw. zahlen kann.

Darum geht es doch. Wenn dein Versicherungsschutz an die Zahlung per KK gekoppelt ist, dann bist du immer darauf angewiesen, dass du auch mit genau dieser Karte zahlen kannst bzw. musst.

Da z.B. derjenige, bei dem ich meine Unterkunft buche, keine KK-Zahlung anbietet, würde mir demnach deren Reiserücktrittsversicherung nichts nützen.

Klar, wer Pauschalreisen übers Internet bucht, der kann in den meisten Fällen auch direkt per KK zahlen.

Wer es wie ich bevorzugt, eher individuell zu reisen und alle Bestandteile separat bucht, der muss eine gewisse Flexibilität bei den Zahlungsmitteln mitbringen.

Hier wird bereits in Vergangenheitsform geschrieben: http://www.spiegel.de/auto/akt…toshow-war-a-1022929.html

:eek:

http://www.spiegel.de/schulspi…eslaendern-a-1022937.html

Also bei dem Lehrerstreik frage ich mich von Anfang an: Welches Druckmittel haben die denn?

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Original geschrieben von ChickenHawk
Sorry aber das ist Unfug...

Nein.

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Ja man könnte ggf. die Gebühr die abgeführt werden muss auf den tatsächlichen Flugpreis "aufschlüsseln" - ist aber aufwendig.

Du hättest 7,- € zahlen sollen - wenn das 6% sind hat der Flug also ca. 116,-€ gekostet. Die Bank will hier 2,- € haben.

Habe ich einen Flug der 1.000,- € kostet zahle ich auch nur 7 € und liege bei 0,7 %. Die Bank will aber 17,50 € an Gebühren.

Die Willkürlichkeit macht sich daran fest, dass die Zahlungskosten nicht nach Preis des Tickets, sondern pro Person und Strecke erhoben werden.

Bei einem Einzelticket für 500 Euro zahlst du 7 Euro. Bei halb so teuren Tickets hin und zurück für zusammen 500 Euro zahlst du 14 Euro. Bei einem Kurzstreckenflug hin und zurück mit zwei Personen für zusammen 500 Euro zahlst du 28 Euro.

Wenn tatsächlich anfallende Zahlungskosten weitergegeben werden sollten, dann würde man pro Buchung einen Betrag erheben und nicht auf die einzelnen Posten einer Buchung.

Im Internet gibt es ja auch manche Händler, die die Versandkosten nach Zahlungsart variieren. Doch die zahlt man einmalig pro Bestellung und nicht auf jeden einzelnen Artikel.

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In Summe aller Paxe wird sich also wohl ein Mittelwert ergeben der sich im Rahmen der abzuführenden Gebühren bewegt.

Bei jeder Form der Zahlungsabwicklung fallen Kosten an. Sei es Zahlung per Rechnung, Lastschrift oder Kreditkarte.

Die sich daraus ergebenden Kosten legen andere Händler auf alle Preise um.

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Insofern ja - es ist eine Pauschale und Nein Willkür zur "Preisverschleierung" sehe ich hier nicht. Schließlich wird niemand gezwungen per KK zu zahlen.

Sorry, aber genau so ist es eben doch. Es ist ein weiterer Versuch, die Kosten zu verschleiern und möglichst niedrige Angebotspreise nach außen hin darzustellen.

Zum Thema Zahlungskosten gab es schon diverse Gerichtsurteile. U.a. wurde verfügt, dass es mindestens eine Zahlungsart geben muss, die kostenfrei ist. Und da werden die verschiedenen Anbieter dann sehr kreativ. Einige haben sich sogar eine eigene Zahlungskarte ausgedacht, die du natürlich selbst wiederum nicht kostenfrei bekommst. Usw.

Es ist ein seit Jahren anhaltendes Katz- und Maus-Spiel.

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Und ganz ehrlich: Ob der Flug nun 116,- oder 123,- € kostet bzw. was mir da in der Suchmaschine angezeigt wird ist für mich kein Ausschlusskriterium nach dem ich sagen würde: Also zu dem Preis fliege ich nicht.

Die Suchmaschine zeigt dir den 116-Euro-Flug als günstigsten an. Tatsächlich kostet er jedoch am Ende 123 Euro.
Der zweite Flug in der Liste für 120 Euro, der am Ende auch 120 Euro kostet, wäre tatsächlich der preiswerteste gewesen.

Es ist eine Täuschung des Kunden – und Unterwanderung des Vergleichs.

Und wenn du einen Flug für zwei Personen suchst, dann beträgt der Preisunterschied am Ende ja sogar 28 Euro.

Und nur darum geht es. Man will den ersten Klick abfischen, denn wenn die Leute erstmal in der Buchungsstrecke sind und all den Kram angegeben haben, dann brechen die wenigsten wieder ab, um sich dann das andere Angebot anzuschauen.

Lesestoff (willkürlich den erstbesten Link zum Thema): http://www.stern.de/reise/serv…hungsportale-2084428.html

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Original geschrieben von Goyale
Eben das (die Nutzung der PKV für Auslandskrankensachen) mache ich wie geschrieben nicht, weil ich für mich für 10€ im Jahr eine für das Ausland vergleichsweise leistungsfähige Police separat bestellen kann, welche bei Inanspruchnahme keine Eigenschaften meiner eigenen PKV gefährdet.

Das verstehe ich nicht. :confused:

Ob ich im In- oder Ausland krank werde, ist doch völlig egal. Dann müsstest du ja auch noch eine Zusatzversicherung fürs Inland abschließen, damit du keine Eigenschaften der PKV "gefährdest".

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Original geschrieben von ChickenHawk
Du zahlst zwar das Geld an die Airline - im Endeffekt steckt es sich aber die Bank in die Tasche...

Die Airline muss 1,X % des Flugpreises als Gebühr an die Bank abführen wenn mit KK bezahlt wird - und diese Fremdkosten werden dann halt auf den Preis draufgehauen.

Bei dem von mir gebuchten Flug wären das knapp 6% Aufschlag gewesen.

Die Extragebühr ist eine von der Fluggesellschaft willkürlich festgelegte Gebühr, um einen scheinbar niedrigen Preis anbieten zu können. Nicht mehr und nicht weniger. Alle anderen Unternehmen preisen die Zahlungsgebühren direkt mit ein.

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Zahlst Du per Lastschrift kostet es die Airline nichts extra.

Auch das verursacht Kosten.

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Und ob Du jetzt etwas "davon hast" per KK zu bezahlen oder nicht ist dann eben immer eine individuelle Entscheidung.

Eben. Und deshalb schrieb ich ja auch sehr deutlich, das ich von diesen 14 Euro p.P. nichts habe, da ich dieselben Leistungen auch ohne diese Gebühr erhalte.

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Warum? So habe ich alle "notwendigen" Versicherungen gleich mit drin, bekomme noch Meilen für den Umsatz (mit denen sich dann andere Flüge "bezahlen" lassen), geht das Geld nicht sofort vom Konto runter (auch wenn man aktuell keine Zinsen bekommt) und ich habe noch ein paar andere kleinere Benefits die unterm Strich für mich diesen Zuschlag rechtfertigen.

Das muss jeder selbst entscheiden, wie er das macht.

Bei mir ist das halt so, dass ich mich bewusst für die KK meiner Bank entschieden habe, da sie kostenfrei ist, ich gebührenfrei überall Geld abheben kann und direkt vom Girokonto einzieht. Auf Bonusprogramme, die mich ja letztlich auch wieder nur an einen bestimmten Anbieter binden sollen, kann ich verzichten.

Die Versicherungsleistungen habe ich unabhängig von der Kreditkarte und kann somit (um zum Thema zurück zu kommen) auch meine vollständige Reise absichern, da ich verschiedene Komponenten überhaupt nicht mit KK zahlen kann. Auslandskrankenschutz habe in meiner PKV, das Gepäck ist in der Hausunrat mitversichert, usw.

Kurzum: ich möchte mich nicht von einer Karte abhängig machen.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Ich gebs auf, ich kanns nicht kleiner erklären.

Ja, weil es eben auch unsinnig ist.

Ob ich bei der Flugbuchung meine KK-Nummer oder meine Kontonummer ins Formular eintippe, hat für mich exakt denselben Komfort. Auch die Sicherheit ist dieselbe. Also warum 14 Euro pro Person mehr bezahlen?

Was habe ich denn nun davon? Na? Richtig: Nichts.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Natürlich kostet der Einsatz von Kreditkarten den Händler etwas. Dass Du "nichts" dafür erhälst, stimmt nicht. Das Kreditkartenunternehmen schützt Deine Karte vor Missbrauch, Du kannst Buchungen ohne große Begründung zurückgeben lassen, Du kannst international mit dem selben Zahlungsmittel einkaufen, ohne Dich um die Währung vor Ort zu kümmern...

Willst du mich veräppeln?

Es geht hier um eine Buchung eines Flugs. Derselbe Flug mit denselben Leistungen kostet bei Zahlung mit Kreditkarte 14 Euro pro Person mehr, als wenn ich per SEPA-Lastschrift zahle, der ich übrigens nachträglich auch widersprechen kann.

Mein Flug wird nicht schneller, das Essen an Bord nicht besser, die Röcke der Stewardessen nicht kürzer, wenn ich mit KK zahle.

Meine Bank schützt meine KK auch nicht mehr, die internationale Einsatzfähigkeit wird nicht verbessert und die Fragen bei Reklamationen nicht weniger, wenn ich der Fluggesellschaft diese 14 Euro pro Person zahle.

Ich kann mit meiner KK nach wie vor überall zahlen, wo ich will – völlig unabhängig davon, ob ich der Fluggesellschaft diese willkürlichen Extragebühren zahle.

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Original geschrieben von Goyale
Da hast Du gleichzeitig auf die 5% Reiserabatt, welche z.B. meine Kreditkarte bietet, verzichtet. 2 Wochen 5* Türkei mit Familie in der Ferienzeit= 3000€=150€ Reiserabatt. Damit kann man locker jegliche Gebühren und Versicherungen zahlen.

Da ich aufgrund schlechter Erfahrung leider Wert auf meine mir auferzwungene Schufa-Reputation lege, lege ich mir keine zusätzlichen Kreditkarten zu, die dann wieder irgendwelche anderen Goodies mitbringen.

Ich nutze die (kostenlose) VISA-Karte meiner Bank. Das reicht mir.

Von dem o.g. Reiserabatt hätte ich auch nichts, da ich keine Pauschalreisen buche, sondern nur noch individuell. Also Flug, Unterkunft, Verpflegung, usw. einzeln.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Ich verstehe jetzt den Zusammenhang zwischen Individualreise und 5 Euro Gebühr jetzt nicht. Dafür bekommt man auf dem Flughafen nichtmal ein belegtes Brötchen für. Aber vielleicht hab ich da unterschiedliche Vorstellungen von Individualreise.

Ich verstehe den Zusammenhang zwischen 14 Euro Zahlungsgebühr pro Person und einem Brötchen am Flughafen nicht.

Für die 14 Euro pro Person, die ich nur dann zahlen muss, wenn ich mit der (willkürlich bestimmten) "falschen" Kreditkarte zahle, bekomme ich keinerlei Gegenleistung. Die Fluggesellschaft fliegt mich genauso gut oder schlecht, wenn ich ohne diese Extragebühr eine andere Zahlungsart wähle.

Investiere ich die 14 Euro in Brötchen, dann habe ich Brötchen, die ich essen kann.

Es mag vielleicht was mit Prinzipien zu tun haben, aber ich lehne diese Art der Geldschneiderei ab. Bedauerlicherweise haben sich unterdessen viele Reiseveranstalter und Fluggesellschaften diese seinerzeit von Ryanair etablierte Methode der versteckten Abzocke abgeschaut.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Warum zahlt Ihr denn nicht den Urlaub mit der KK?

Viele Komponenten meiner Individualreisen kann ich nicht mit Kreditkarte bezahlen. Und bei den Flügen verlangen diverse Anbieter saftige Aufschläge, wenn du mit der "falschen" Kreditkarte zahlen willst. Meinen letzten Urlaubsflug habe ich bequem per Lastschrift bezahlt. Mit Kreditkarte wären 7 Euro pro Person und Flug oben drauf gekommen – das ist indiskutabel.

Insofern lehne ich Versicherungen, die an eine Zahlungsart gekoppelt sind, strikt ab. Soweit ich weiß sind aber viele KK-Anbieter auch von dieser Praxis abgekommen und bieten die Versicherungsleistung unabhängig davon an, ob man mit der Karte bezahlt hat.