Mal dummfrag (ist eigentlich mehr noch eine Frage zu CellMapper): Woran sehe ich ob ich CA habe oder einfach nur verschiedene Basisstationen mit unterschiedlichen Bändern empfange?
CA geht nur mit mehreren Bändern von einer Basisstation. CA wird fast immer genutzt, wenn Dein Handy es unterstützt.
Ich antworte im Laufe des Tages auf Deinen Post, wenn ich wieder Zeit habe :top:. [HR][/HR]/Edit: NB 1359 in Hamburg: +LTE 800,1800 (GSM 900 + UMTS 2100 waren bisher schon am Standort vertreten). Hat fast 1 Jahr gedauert. Man ist immer noch vor der DT, welche die Inbetriebnahme bis heute nicht geschafft hat. Vermutlich wegen fehlender LWL-Anbindung ;).
Wenn man sich Marcometers MLS Liste und CM anschaut, was es an neuen LTE Standorten im Sauerland (NRW) gibt, sieht man, dass VF hier schon relativ viele B8 Stationen aktiviert hat.
:top:.
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Zum Teil B8 only, aber auch viele Stationen, wo es bereits B20 gibt und auch teilweise neben B20 auch B1, sodass es an diesen Stationen sogar 3CA in der Theorie gibt:
3CA (LTE 800+900+2100) gibt es im VF-Netz definitiv.
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VF fährt ja bei B8 10 MHz, gibt es dann CA zwischen B8 und B1?
:top:. Ist möglich.
Also kann LTE-A die verschiedenen MHz bündeln und somit über einen Standort eine bessere Geschwindigkeit bzw. Reichweite (Nutzer) erreichen?
:top:. Es werden verschiedene Bänder (so kann man Frequenzbereiche auch bezeichnen --> LTE 800 = Band 20)
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Die Technik selbst benötigt sozusagen also einfach mehr MHz,
Nein, LTE-A (LTE Advanced) ist eine Weiterentwicklung von LTE (Long Term Evolution). Kein Netzbtreiber auf der Welt hat in einem Band (z. B. B3, also 1800 MHz) z. B. 50 MHz Bandbreite, was dafür sorgt, dass, wenn er mehr Kapazität bereitstellen möchte, er verschiedene Bänder bündelt, was dazu führt, dass das Endgerät auf meheren Bändern/Frequenzen gleichzeitig funkt. Diese Trägerbündelung bedeutet, bildlich gesprochen, dass das Netz Dir mehrere Spuren zuweist, welche Dein Endgerät zum Empfangen (derzeit bei VF bis zu 5;perspektivisch 7-8) nutzen kann (beim Senden geht das derzeit maximal mit 2 Bändern) nutzen kann. Man schaltet einfach verschiedene Frequenzen zusammen.
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wobei der Betreiber dabei eine zusätzliche Antenne spart? (Rechnung: Auktionskosten gegenüber höherer Anzahl an Antennen?
Nein, Antennen spart LTE-A nicht. Die Rechnung der Betreiber lautet u. a.: mehr zusammenhängdes Spektrum in Bereichen, welche Bestandsantennen abdecken können (z. B. 900,1800,2100 MHz) spart den Antennentausch (bei neuen Frequenzbereichen) an zahlreichen Standorten, was Ressourcen spart, welche anderweitig eingesetzt werden können.
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Die Bündelung selbst fasst verschiedene Frequenzbereiche zusammen und funkt dann auch auf allen mit verbesserter Effizienz oder bin ich da völlig falsch davor?
Die Effizienz in dem Sinne steigt bei LTE-A nicht von alleine. Dafür ist 4x4-MIMO und/oder 256-QAM notwendig, was aber nichts spezifisches mit LTE-A zu tun hat. LTE-A beschriebt einfach nur das Zusammenschalten mehrerer Frequenzen bzw. von Frequenzblöcken, also auch von Teilbereichen von Bändern (z. B. von 20+10 MHz im 1800er-Band, was die Telekom fährt)
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Die Bänder bezeichnen also die Frequenzbereiche, die tatsächlich genutzt werden?
:top:. Wobei das von Land zu Land durchaus unterschiedlich sein kann. So gibt es z. B. in Deutschland und der Schweiz LTE 1500, aber es sind 2 unterschiedliche Bänder, weil sich die Frequenzbereich doch etwas unterscheiden.
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Inwiefern unterscheidet sich MIMO von der LTE-A Bündelung?
MIMO--> Beschreibt die Antennentechnik und steht für Multiple Input Multiple Output.
LTE-A--> Bündelung mehrer Frequenzen/Frequenzblöcken(nur, wenn 2 Bereiche innerhalb eines Bandes bezeichnet werden sollen).
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Bei LTE-A werden mehr MHz benötigt,
LTE-A bündelt z. B. 10+20+20 MHz Bandbreite aus verschiedenen Frequenzbereichen. LTE-A braucht nicht mehr MHz als LTE.
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4x4 MIMO die Antennen selbst effizienter nutzt?
4x4 MIMO (Antennentechnologie) holt mehr Geschwindigkeit/Kapazität pro MHz aus dem ersteigerten Spektrum heraus. So werden z. B. aus 20 MHz Bandbreite mit 64-QAM und 2x2-MIMO (75 MBit/s im Download) mit 4x4-MIMO und gleicher Modulation 300 Mbit/s, bei gleicher Bandbreite. LTE-A und 4x4-MIMO können gemeinsam genutzt. Ist aber kein muss. Dafür gibt es LTE-Kategorien. Das ist hier ganz gut erklärt mit den Kategorien: https://www.lte-anbieter.info/techni...pp-release.php .
Bei Fragen, fragen :top:.
Erstmal vielen Dank für deine ausführliche Erklärung.
So wie ich das verstanden habe, ist also die MHz bzw GHz Zahl Indikator für die Last, die über diese Frequenz transportiert werden kann.
Mehr MHz als Bandbreite = Mehr Kapazität sprich mehr Geschwindigkeit im Antennensektor. Also die Bandbreite bveträgt in Deutschland immer nur MHz. 1 GHz wären 1000 MHz. So viel Bandbreite hat in Deutschland kein netzbetreiber insgesamt, weil ohne Ende Dienste Frequenzen brauchen (z. B. DVB-T2/BOS-Funk/Richtfunk/Funkmikrofone/Radio, usw.). Gute Seite diesbezüglich: https://www.bundesnetzagentur.de/DE/...9993A1BF84F493 .
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Insofern benötigt ja der Anbieter mit den meisten Kunden bzw. dem größten Datenfluss auch die meisten Blöcke, richtig?
In Blöcke teilt man nur bei Frequenzauktionen ein. Wobei ein Frequenzblock in der Regel 5/10 MHz umfasst. Ein Anbieter mit dem meisten Traffic benötigt nicht zwangsweise am meisten Spektrum (also MHz in den verschiedenen Frequenzbereichen), was daran liegt, dass der Traffic in Deutschland verhältnismäßig gering ist, auch wenn die Datenvolumina pro Jahr um 50-100% steigen (was dramatischer klingt als es ist). Mit 4x4 MIMO statt 2x2 kann man auch in städtischen Regionen ohne viele Frequenzbereiche im Bereich von >1000 MHz (1 GHz).
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Dies hängt dann allerdings auch von der Maximalgeschwindigkeit ab, die der Anbieter anbieten möchte.
Wenn Anbieter T also mit hohen Geschwindigkeiten werben (natürlich auch anbieten) will, braucht er mehr MHz/GHz, damit gerade in den Städten eine Super-Autobahn gebaut werden kann, bei der selbst im Feierabendverkehr noch alle mit 100km/h surfen äh fahren können.
Der Betreiber setzt an Orten mit hohem Datenverkehr mehrere Frequenzen ein. Z. B. 800+1800+2600 MHz, welche mit LTE-A gebündelt werden. Macht dann pro Antennensektor z. B. 375 Mbit/s (50 MHz Bandbreite mit 256-QAM).
Der Betreiber braucht dann mehr MHz (nicht GHz, so kann man nur den Frequenzbereich sinnvoll bezeichnen, wenn er über 1000 MHz liegt. So sagt z. B. niemand 0,8 GHz.
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Im Idealfall setzt er dann hierbei auf MIMO-Zellen, die quasi doppelt soviel Leistung bieten wie die herkömmlichen Zellen, richtig?
MIMO kommt bei LTE immer zum Einsatz (2x2). Einige tausend Funkzellen in Deutschland funken auch mit 4x4 MIMO auf 1800,2100,2600 MHz.
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Bezogen auf unseren deutschen Markt interpretiere ich das so, dass Telekom und Vodafone deshalb mehr MHz / Blöcke benötigen, weil ihnen die Maximalgeschwindigkeit wichtig ist.
Vodafone und Telekom werben halt mit der maximal verfügbaren Kapazität, welche im Idealfall im Download zur Verfügung steht. Wobei das bei 5G locker 1,5-2 Gbit/s sein können und bei LTE auch durchaus 1,2+ Gbit/s (Perspektivisch 1,7+ Gbit/s). Alle Netzbtreiber in Deutschland haben zahlreiche Frequenzbereiche, welche sie nicht verwenden (z. B. 700,1500 MHz sind bis heute kaum in Betrieb).
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Nach Kundenzahl (und Datenvolumen?) hätte Telefonica ja bei der letzten Auktion am meisten kaufen müssen. Da diese aber der "Discounter" unter den drei Anbietern ist, kauft sie nur die vermutlich notwendigen Blöcke, um ein funktionierendes Netz anbieten zu können (nicht mehr und nicht weniger).
:top:. Wenn man größere Ambitionen gehabt hätte, dann wäre man auch noch bei 1500 MHz (Band 32) in die Vollen gegangen. Weil die Datenvolumina, welche durch die Netze der dt. Netzbetreiber fließen im europäischen Vergleich pro Nutzer gerechnet lächerlich gering sind, muss man lange nicht alle Frequenzen bringen. Mit 4x4 MIMO kann man noch mehr Kapazität bringen. So kann man auch mit wenigen Frequenzen und wenig Bandbreite viel erreichen.
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Und um den Bogen wieder zurück zum "eigentlichen" Thema zu spannen, bedeutet das im Netzausbau, dass Anbieter A je nach Kundenfrequenz überlegen muss, in welcher Region er welche Frequenz einsetzt, um die Nutzer bestmöglich zu versorgen?
:top:. Und dann stellt sich noch immer die Frage wie viele Stationen man als Betreiber aufstellen möchte.
Anscheinend plant Vodafone einen Ausbau im Industriegebiet von Gildehaus unmittelbar an der Grenze (Stob Nr 060236), wurde am 15.01.2020 aktualisiert und es sieht danach aus das die Einträge Vodafone gehören (auf 28,7 bzw. 29,9 ein Sektor)
Da sind 2x3 Einträge und dann einmal ein einzelner Sektor auf 28,5, das dürfte das schon vorhandene GSM sein, zwar sind in Cellmapper 3 Sektoren die aber an beiden seiten des Senders entlangziehen.
Telekom könnte ich ausschließen da laut Jobis Karte denen die 2x2 Einträge auf 31,8m gehören sollen und das wohl auch passt, die anderen beiden Einträge sollen laut seiner Karte o2 gehören, da ist aber in Cellmapper nichts gesichtet worden trotz das da in der Nähe gemappt wurde
Klingt nach LTE 800+1800 ;). [HR][/HR]
aber gibt es eine einfache bzw. verständliche Erklärung zu den verschiedenen Frequenzen und Spektren?
Je höher die Frequenz (1500,1800,2100,2600,3500 MHz) desto niedriger die Reichweite (weniger hundert Meter bis etwa 2 Km, je nach Frequenzbereich und Sendeleistung), aber desto mehr Bandbreite steht zur Verfügung. Je niedriger die Frequenz (700,800,900 MHz) desto höher die Reichweite (5-10 Km, je nach Frequenzbereich und Sendeleistung), aber desto weniger Bandbreite steht zur Verfügung.
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Ich kann gerade noch was damit anfangen, dass LTE800 zB für ländliche Regionen sinnvoll ist aufgrund der höheren Abdeckung, die ja ein paar einzelnen Bauern auf dem Land trotzdem einen brauchbaren Datenzugang bietet durch die geringe Auslastung.
Das hast Du schon ganz gut verstanden. Mit LTE auf 700/800/900 MHz kann man gut Fläche mit relativ wenigen Standorten abdecken, was bei geringer Bevölkerungsdichte das Ganze wirtschaftlicher macht. In diesen Frequenzbereichen stehen den drei großen Netzbetreibern jeweils 10 MHz Bandbreite zur Verfügung, was die Geschwindigkeit auf maximal etwas unter 100 Mbit/s verringert (LTE mit bestmöglicher Modulation), unter idealsten Bedingungen.
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Höhere Frequenzen haben zwar eine geringere Reichweite, aber eignen sich dadurch für Städte besser, da mehr Daten fließen können(?) und ohnehin mehr Zellen gebraucht werden, um eine Überlastung zu vermeiden.
- Du kannst mehr Sender hinstellen, welche sich nicht gegenseitig stören (Interferenzen), was schon mal für mehr Kapazität sorgt.
- Die höheren Frequenzbänder bieten den den Charme, dass ein Betreiber teilweise 20-30 MHz Bandbreite in einem Frequenzbereich hat und im 3,x GHz Bereich gar bis zu 90 MHz. Grundsätzlich gilt: Je mehr Bandbreite Du hast (mehr MHz), desto mehr Daten kannst Du auf der Frequenz transportieren als Betreiber abführen.
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Wo es dann ganz aufhört, ist die MHz Zahl bzw. was verschiedene Frequenzblöcke bedeuten. Kann Anbieter A mit einem Block weniger Zellen bereitstellen als Anbieter B mit 2 Blöcken? Warum ist dies so (technisch)?
Die Bandbreite beschreibt, wie viel MHz Du zum Senden und Empfangen jeweils zur Verfügung hast. Im Prinzip kann man sich das vorstellen, wie bei einer Straße: Je mehr Spuren Du hast, desto mehr Autos können gleichzeitig auf der Straße fahren.[Es sei denn, Du fährst z. B. in einer Großstadt Auto, dann relativiert sich meine Erklärung natürlich ;):D.]. Genau so funktioniert dies insbesondere bei LTE und 5G auch. Die Zahl der Spuren lässt sich noch leicht erhöhen durch verbesserte Modulation (256-QAM unter Idealbedingungen) und deutlich erhöhen (um bis zu 100% in der Theorie unter besten Bedingungen mit 4x4 MIMO, was bedeutet, dass auf der Funkschnittstelle statt 2x2 Antennen, dann 4x4 Antennen funken, also 4 Empfangs- und 4 Sendeantennen)
Eine gute Erklärung zu Deinen Fragen bietet auch dieser Vortrag von 2 Mitarbeitern der Deutschen Telekom: https://www.youtube.com/watch?v=_Sq00NU5Xww .
Wenn Du weitere Fragen hast, frag! 
Update:
Online-Event mit neuem iPad Pro (2020) und neuem MacBook Air (2020), aber keinem neuen iPhone.
Was sagt ihr nun? Kommt das neue SE2 bzw. iPhone 9 nun vielleicht doch erst mit den anderen im Herbst 2020 oder zuvor zur WWDC?
Mein Tipp: Mal abwarten. Bisher wurden ja, für fast alle Produktkategorien, Software-Updates angekündigt, aber eben nicht für iOS. Ich denke, dass da noch was in den nächsten 1-3 Wochen kommt :)...
In der EMF Karte sind sowohl der Standort von Vodafone als der der Telekom und TEF in einer Stob aufgelistet, der 1x3 Eintrag auf 18m dürfte Vodafone gehören, während die 2x3 Einträge auf 19m TEF gehören dürften. Bin Mal gespannt wie TEF dort verfährt und ob man vielleicht da auch nur LTE 2100 ausbaut bzw. Aufschaltet.
Scheint ja ein Problem Standort zu sein wenn selbst die Telekom da seit 7 Jahren nichts gemacht hat
Laut Netzkarte hat die DT dort GSM 900, UMTS 2100, LTE 800 laufen...
Konnte heute in Sohland Spree leider kein L9-Signal von dem Standort bei Wehrsdorf empfangen obwohl dieser laut http://www.cell2gps.com (google) sowie MLS L9 haben soll. Frage: Ist bei VF das L9-Signal etwa gleichstark wie das L8-Signal? Mir liegen leider keine Erfahrungswerte vor.
Es kann sein, dass man für LTE 900 Bandlock braucht. Dürfte gegenüber LTE 800 depriorisiert sein.
Vodafone scheint ja sogar vereinzelt bei LTE 800 auf Rundstrahler zu setzen die vorher nur GSM 900 gesendet haben
Das war schon immer so ;). Gibt es rund um Hamburg auch :D. Gibt ja auch Standorte, wo die Statik Sektorantennen einfach nicht zulässt. In der Pampa mitten im Wald geht es erst mal auch nur um die Frage GSM (0 Datendurchsatz) oder LTE (mäßiger Durchsatz, wenn 2x2 MIMO evtl. nicht so supi funktioniert) :D...
