Beiträge von Mephisto

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Original geschrieben von BigBlue007
Must-Read - Lesestoff für alle Diskutanten: Klick!

siehe Oern1s Posting

Besonders gut gefallen hat mir u.a. diese Passage:

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Ein Beispiel: Man könnte ebenso gut einen kompletten Stadtteil absperren und jede Wohnung durchsuchen. Am Ende würde man vermutlich einige illegale Waffen, Heroin, Kokain, etliche Raubkopien und einen Tresor mit Schwarzgeld finden. Aber trotzdem käme niemand auf die Idee, so etwas für zulässig zu halten. Weil eben nicht konkrete Verdachtsmomente Anlass sind, sondern ein Generalverdacht gegen jeden Bürger.

sowie

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Jeder der Grundrechte wegen eines erstrebten Ziels zur Disposition stellt, investiert vielleicht einen Funken Hoffnung zu viel darin, dass Behörden ihre entsprechenden Freiheiten nicht auch missbrauchen. Möglicherweise sind die Ziele dann bald nicht mehr so konsensfähig wie bei Kinderpornografie. Die Geschichte sollte hier eigentlich eine Lehre sein.

Grad les ich in der Zeit einen ziemlich interessanten Artikel, der sich genau dem Thema staatlicher Überwachung (präventiv...) widmet. Egal, wer sich zur Sache äußert, der Tenor ist immer der gleiche: Wer sich nichts zuschulden kommen lässt, hätte ja nichts zu befürchten.

Finde diese Entwicklung wirklich sehr alarmierend, denn so langsam aber sicher wird der Unschuldsgrundsatz, ein wesentliches demokratisches und rechtsstaatliches Element immer weiter ausgehölt. Und am bedenklichsten finde ich, daß sich die große Mehrheit gar nicht daran stört. Glaub so langsam geht die Tendenz eher zu "lieber 10 Grundrechte verletzt und zwei bis drei Unschuldige verurteilt, als einen Schuldigen laufen zu lassen".

Ich weiß, doch ein wenig OT, fand's aber trotzdem wichtig.

Edit: da war speakers 'nen Tick schneller

Re: Bist Du vor 1978 geboren ? Dann lese den Thread. Ansonsten nicht !

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Original geschrieben von VFBler

Unsere Generation hat viele Menschen hervorgebracht, welche Probleme lösen können, die innovativ arbeiten und dafür Risiken eingehen - und die Folgen nicht scheuen ... ! Gehörst DU auch dazu?

GRATULIERE !!!!! WIR WAREN HELDEN !!!

PS: Wenn ich drüber nachdenke: Ja. So war es bei mir wirklich !

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Kann schwerlich glauben, daß Du wirklich in dieser Zeit glücklich warst, mit so geringer staatlicher Überwachung ;), da konnt man ja seines Lebens nicht sicher sein

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Original geschrieben von Pitter
Im Zusammenhang mit Kinderpornografie!!!!
Da kann ich gar nicht soviel essen wie ich kotzen muss. :flop:

Du bist der beste Beweis, wie clever es war, diesen unsagbaren Rastercheck beim Thema Kinderpornographie anzuwenden.

Diese Thema ist so sakrosankt, daß alle Welt ihre Argumente GEGEN dieses Vorgehen mit Samthanschuhen und doppelt in Karton verpackt vorbringen muss; schließlich geht es ja um den Schutz der wehrlosen Kinder!

Was allerdings sowohl Du als auch VFBler nicht sehen wollt, ist, wohin das ganz fix führen kann.

Vielleicht hilft es, die Vergangenheit zu betrachten: die Folterandrohungen (auf deutschem Boden(!)) gegen einen damals noch Verdächtigen hatten erst einen Aufschrei ausgelöst, dann bei einer breiten Masse Zustimmung gefunden (ging ja um das unschuldige Leben eines kleinen Jungen, da darf man schonmal über die Grenzen schießen [welche unser Rechtssystem gerade wegen solcher Szenarien eingebaut hat]...) und letztendlich ist der damalige Täter (und ich rede nicht vom Mörder) mit einem blauen Äuglein vom Haken gelassen worden...

Man muss also auch einmal weiter blicken und sich nicht nur auf den Sachverhalt beschränken.

Natürlich ist klar, daß Mörder, Kinderschänder und dergleichen Bodensatz hinter Schloss und Riegel gehören und zwar für eine lange lange Zeit. Ebenfalls klar sein sollte allerdings, daß das nur auf Basis unseres Rechtssystems geschehen darf und nicht in irgendwelchen Grau- oder Schwarzzonen.

In diesem Zusammenhang Hut ab gegenüber denjenigen, die gegen die allgemeine Entrüstung sehr unbequeme aber völlig richtige Thesen vertreten haben, spontan fällt mir da BB007 mit seinen letzten Postings ein.

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Original geschrieben von Erik Meijer
... aber es sind imho nicht 22 Mio Menschen kriminalisiert oder verdächtigt worden, sondern lediglich auf EINE bestimmte Buchung hin die Kreditkartenabrechnungsdaten hin überprüft worden.

Und selbiger Verdacht ist nun noch mal kein Beweis und die Verdächtigten müssen nicht ihre Unschuld beweisen, sondern immer noch die Staatsanwaltschaft die Schuld. Ich wiederhole mich da gern.

Tja, da stell ich dann einfach nochmal meine Frage in den Raum: warum nicht einfach besagtes Konto unter die Lupe nehmen und die Zahlungseingänge zurückverfolgen? Wär' doch a) einfacher b) effizienter unc c) wesentlich unbedenklicher gewesen, als 22.000.000 accounts zu screenen...

Also ich muss echt sagen, daß mich die ganzen Kommentare in diesem Thread doch sehr positiv überraschen. Als ich meine Antwort heut morgen geschrieben hatte, dachte ich, mit meiner Meinung allein auf weiter Flur zu stehen, aber jetzt?! :top:, daß sich so viele Leute doch noch um Privatssphäre, Datenschutz und Bürgerrechte solche Gedanken machen!

PS: 322 von 22.000.000? Und dann auch nur "Verdächtige"? das sind ja 0,0015% :eek: ... krasses Verhältnis...

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Original geschrieben von VFBler
Meine Meinung in den Raum geworfen über die ich nicht diskutieren werden:

Um Männer und Frauen hinter Gittern zu bekommen die Kindern Grausamkeiten (gleichwohl was) antun, ist mir jedes (und ich meine JEDES) Mittel recht. :mad: Ich würde der Obrigkeit meine Kreditkarte sogar zuschicken wenn sie diese haben wollen um zu prüfen ob vielleicht meine Daten missbräuchlich von solchen abartigen Menschen verwendet wurden. :mad:

Und das meine ich wie geschrieben !

Bei solchen Aussagen rollen sich mir immer die Fußnägel hoch und ich beginne, dem Rechtssystem, das mal einen Unschuldsgrundsatz formuliert hatte, nachzutrauern.... am besten führen wir für Kinderschänder noch Zwangskastration und für die unheilbaren die Todestrafe ein, oder?
Folterandrohung im Verhör ist ja mittlerweile nur noch ein Kavaliersdeliktchen, quasi ein kleiner Fauxpas...

Ach, der letzte, der auf'm Stuhl gelandet ist, war unschuldig? Na gut, Fehler kommen vor, aber besser einer zuviel gegrillt als einer zu wenig, nicht wahr?

Und die
[URL=http://www.spiegel.de/sptv/magazin/0,1518,458184,00.html]Kartei[/URL] von Exknackis, die in der Nachbarschaft wohnen, sollten wir wohl auch einführen, Lynchjustiz als Sonntagnachmittaghobby...

Hier mal ein kleiner Link zur
Zeit, die sich mit diesem Themendunstkreis sehr kritisch auseinandergesetzt hat und die permamente explosive und blizzaktuelle Dauerberieselung mal numerisch und relativ nachvollzieht. Stellt sich raus, daß manch aufrechter Bürger ein ganz falsches Bild von der Gesamtlage hatte.

Also ist es vielleicht ja doch besser, unserem Grundgesetz etwas mehr Vertrauen zu schenken und nicht gleich nach härteren, längeren und krasseren Strafen schreien. Das kann nämlich ganz ganz schnell in ziemlich ausladender Kontrolle enden und das Bild des unmündigen Bürgers weiter und weiter ausmalen...

meine 0,02 Euro.

Achja, ein kleiner Nachtrag noch, wäre es nicht einfacher und rechtlich unbedenklich(er) gewesen, statt dem 22 Millionen Raster einfach die Zahlungseingänge auf dem betreffenden Konto zu überprüfen :confused: ?

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Original geschrieben von AdministratorDr
Ich würde mich gut fühlen. Denn von anderen Kulturen kann man noch was lernen

...zum Beispiel Karrikaturen-die-meine-arme-Religion-nicht-diskriminieren-zeichnen for Beginners

(bei der Vorlage konnt ich einfach wirklich nicht widerstehen, sorry :))

nu aber fix btt

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Original geschrieben von Phuketdude
Da wuerde ich aber jede Wette eingehen das du es noch um einiges guenstiger im MBK bekommen haettest

Aber jedem das seine und das Siam Paragon hat halt einen bestimmten Ruf weg.

Beim "Orginal" SE Promotion Stand im Erdgeschoss oder bei den vertrauenerregenden Ministores im 4. ;)? Obwohl, da hätt ich bestimmt noch 'nen iPad (sic. ;)) als Dreingabe raushauen können :)!

Aber im Prinzip hast ja Recht, Paragon und Siam etc. gehen nur, wenn man sichergehen will, kein Fake zu erwerben, ansonsten ein sagen wir mal doch recht exklusives Pflaster

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Original geschrieben von Phuketdude
(genauso wenig wuerde ich sie im voellig ueberteuertem Siam Paragon kaufen, dort kann man hoechstens die neue Kamera im Seaworld testen ).

Hatte dort mein SE W900i gekauft - für seinerzeit 240 €