Beiträge von thomasGr

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Original geschrieben von autares
  Thomas:

Wie sähe denn deine Lösung bzgl Zyperns aus?

Austritt aus dem Euro:

Verlängerte Bankfeiertage, Einführung von massiven Kapitalverkehrskontrollen, Neujustierung von Löhnen und Preisen im Land, Rekapitalisierung der Banken, drastisches Kürzen der Staatsausgaben auf ein Minimum, Ausgabe neuer Banknoten etc.

Wenn das stimmt, dass seit Beginn letzter Woche zypriotische Eliten 4,5 Mrd. außer Landes gebracht haben zeigt das einmal mehr, wie grotesk und krank dieses System ist.

Alles andere ist im Übrigen in meinen Augen Insolvenzverschleppung.

Mit gutem Grund ist das ein Straftatbestand in Deutschland.

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Original geschrieben von phonefux
Wie kommst du darauf, dass es keine rechtliche Grundlage geben würde?

Rein tatsächlich wird es keine geben, weil das Parlament nicht zustimmen wird. Aber dann gibt es auch keine Abgabe.

Auf welcher rechtlichen Grundlage wird man dann momentan in Zypern gehindert, frei über sein Vermögen zu verfügen?
Die Banken sind geschlossen und man darf nicht an sein Geld ran :mad:

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Original geschrieben von saintsimon
Eurokraten? Es war eine Forderung der Bundestagsparteien (Schäuble verweist auf SPD und Grüne), den Bankensektor zu beteiligen.

Diese Parteien sind aber nicht in der Regierungsverantwortung. Da braucht Schäuble zur Rechtfertigung jetzt überhaupt nicht mit dem Finger auf die Opposition zeigen.

Ich werde sehr gespannt das Abstimmungsverhalten der FDP beobachten, sollte es zu diesem "Rettungspaket" kommen. Dann sind die Liberalen endgültig unwählbar, wenn sie Beschlüsse mittragen, bei denen jeder Bankkunde enteignet wird. Das ist ja das tragikomische an der Sache: Die ehemals kapitalistischen Parteien übertreffen sich in ihrer Rettungsorgie mit Rechtsbrüchen, die in dieser Form nicht mal die Linken begangen hätten (die hätten "dem kleinen Mann" nämlich einen Freibetrag gelassen ;))

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Original geschrieben von saintsimon
Die Russen haben unter anderem deswegen soviel Geld im Ausland, weil bei ihnen Zuhause es an Rechtssicherheit mangelt. Wenn man bei Putin in Ungnade fällt oder irgendwelche Konkurrenten die Staatsorgane höher besticht, dann ist das Vermögen schnell requiriert. Nun werden sie in der EU auch mit Rechtsunsicherheit konfrontiert.

Eben, und genau dasselbe Fundament würde in der EU nun gesetzt werden. Fehlende Rechtssicherheit. Wer sagt denn, dass hier nicht ähnliches passiert? Man merkt ja bereits, wie die AfD attackiert wird.
Gabs nicht mal so etwas wie "Meinungsfreiheit"?

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Original geschrieben von AngelEye Wenn die Politik von dem gegebenen Rahmen abweichen will (und dies kann aus ökonomischen Gründen durchaus nötig sein), müsste dies vorher zumindest durch eine Änderung der Verträge legitimiert werden. Da dies nicht erfolgt ist, wird (aus politischen Gründen) abermals geltendes Recht gebrochen.

This is it!

Klar, 10% vom Bankguthaben sind ja keine große Sache, die können ruhig mal ohne jegliche rechtliche Grundlage konfisziert werden.

Aber wenn sowas möglich ist, dann ist es vielleicht in 3 Jahren möglich, dass "Andersdenkende" (z.B. Eurogegner, Erderwärmungsleugner etc.) einfach standesrechtlich erschossen werden.

Und eben das gilt es zu verhindern! Wir müssen diesen Eurokraten klarmachen, dass man die Rechtsstaatlichkeit nicht aus den Angeln heben darf, um die Vision vom geeinten Europa gegen jegliche Widerstände durchzusetzen.

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Original geschrieben von Anja Terchova
Aber wenn man dem Euro nicht mehr vertrauen kann, dann muss man sich zwangslauefig nach Alternativen umschauen:

Was hälst du von Singapur Dollar?

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Original geschrieben von autares
Ich dagegen würde fast denken, dass das Geld in Zypern nach dem Cut so gut aufgehoben ist wie in keinem anderen Euroland....

Interessante Einschätzung, wenn das mit Zypern jetzt so losgeht wie damals 2010 in Griechenland, als diese Euroretter auch das Blaue vom Himmel versprochen haben, dann nur zu!

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Original geschrieben von malinfo
Ich hab' jetzt leider keine zahlen parat, um wieviel (milliarden? Billionen?) sparguthaben es überhaupt ginge. die da von muttilein scheinheilig garantiert werden.

Die Deutschen verfügen über € 4.715 Milliarden Geldvermögen (2011), davon knapp € 1 Billion Bargeld und Einlagen.

Wie Merkel das garantieren will, ist mir ein Rätsel. Zumal Steinbrück - der die Garantie damals mit ausgesprochen hat - bereits im Jahr 2010 hier in diesem Interview

http://www.spiegel.de/spiegel/a-716955.html

die Garantie im Prinzip für ungültig erklärt hat.

Und Seibert wiederholt sie heute nochmal - Himmel

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Original geschrieben von Goyale
Das Hauptproblem der Zypern- Abgabe auf Bankguthaben ist, dass die EU- weite gesetzliche Einlagensicherung bis 100.000€ pro Person und Bank sich als leeres Versprechen herausgestellt hat.

Es wurde eine Grundsäule des Vertrauens des kleinen Sparers in die Sicherheit seines Geldes gesprengt.

Das hätte sich von 10 Jahren niemand getraut.

Davon ausgehend, dass Deutschland in Europa noch mit am besten dasteht: Wie will ein Staat, der 2 Billionen € Schulden hat, überhaupt irgendwelche Sparguthaben garantieren?

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Original geschrieben von Jimmythebob
Wo denn?

Nach diesen "Experten" hätten wir ja schon vor 5 Jahren die DM wiederhaben müssen. Irgendwann findet halt auch mal ein blindes Huhn ein Korn.

Dass niemand zeitlich punktgenau vorhersagen kann, ist ja wohl klar.

Aber wenn du gerne 9% deines Guthabens abgibt, bitte nur zu. Danke dir!

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Original geschrieben von saintsimon
Dieser zypriotische Präzedenzfall ist aber ein viel verheerenderes, europaweit schädliches Signal: meine Einlagen sind in der EU nicht mehr vor willkürlicher staatlicher Konfiskation sicher

Waren sie das denn überhaupt je?

Um das zu realisieren brauchtest du jetzt die Enteignung in Zypern, oder sprichst du von der breiten (in Geldanlagen zumeisten dummen) Masse an Kleinsparern? Eine solche Aktion kommt doch immer wieder, wenn der Staat kurz vor der Pleite steht.
Argentinien ist da noch das beste Beispiel aus der jüngsten Vergangenheit.

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Original geschrieben von Jimmythebob
Wohin willst du dein Geld denn bringen? Vor 10 Jahren hätte niemand gedacht, dass so etwas in Europa drohen könnte

Quark, sowas kam im letzten Jahrhundert viele Male vor. Nur obrigkeitshörige, staatsgläubige Naivlinge sind durch die Aktion jetzt überrascht.

Und die Hartgeld-Leser (wo genau diese Vorgehensweise seit Jahren angekündigt wurde) wurden ja immer als Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt.

Dabei muss man nur mal in die Geschichtsbücher gucken um zu sehen, dass noch jede Fiat-Money Währung am Ende die Sparer vor dem Nichts stehen lässt (zumindest die, die so doof sind und an die Sicherheit und Werthaltigkeit von Papier-Bankguthaben glauben)

Es gibt im Übrigen eine Vielzahl von Möglichkeiten, sich solchen Aktionen zu entziehen. Du glaubst ja nicht ernsthaft, dass die politische Elite in Zypern sich die 9% abnehmen lässt. Deren Geld ist längst in anderen Ländern angelegt

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Original geschrieben von autares
Na dann kann die Menschheit ja beruhigt sein

Eben, wir werden ja sehen ob nä. Woche auf Zypern alles kurz und klein geschlagen wird oder ob die Bevölkerung die Enteignung akzeptiert (eben weil sie verschmerzbar ist) <- ich tippe auf letzteres.