Beiträge von harlekyn

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    Original geschrieben von dham
    Die Androiddrohung und die hohen Verluste sind mit dem Smartphonegeschäft verbunden, wir reden hier aber vom Featurephonebereich.

    Klar. Dennoch hatte Nokia damit einen Hebel der gross genug war, um Microsoft zur Uebernahme von Teilbereichen zu "ueberzeugen", die sie eigentlich garnicht brauchen/wollen. Und so ist Nokia in Sachen Abwicklung fein raus.


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    Einen Bereich mit (geringem) Gewinn muss man kaum jemanden mit der Brechstange aufzwingen, wenn der ihn nicht will.

    Warum sollte Microsoft (deren Marge deutlich ueber 40% liegt) an einer grade so eben profitablen Featurephone-Sparte interessiert sein? Dass sie es nicht sind, sieht man ja nun. Auch die Smartphone-Sparte haben sie nicht uebernommen, weil sie davon restlos ueberzeugt sind. Das war nur Schadensbegrenzung. Haette Nokia sich stattdessen offiziell von Windows Phone abgewendet, so waere das der Todesstoss des eh schon am Boden liegenden OS gewesen.

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    Wenn MS vor hatte den Bereich sofort abzuwickeln (und dagegen spricht wie gesagt die Lizensierungsentscheidung) dann muss sich das auch negativ auf den Verkaufspreis ausgewirkt haben.

    Ohne die Details zu kennen koennen wir hier nur spekulieren. Es duerfte aber auf der Hand liegen, dass das fuer Nokia die praeferierte Variante war. Sonst haetten sie die Teile auch einfach behalten koennen, denn verkaufen mussten sie nichts.

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    Was wiederum die Frage aufwirft, warum Nokia sich nicht noch nach anderen Käufern für das Segment umgeschaut hat um ggf. einen höheren Gesamtpreis zu erzielen.

    Haben sie das nicht bereits in der Vergangenheit (erfolglos) versucht? Drum war der Schachzug mit Microsoft aus Nokias Sicht gradezu genial.

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    Original geschrieben von dham
    Ich glaube nur nicht das MS zu diesem Kauf gezwungen wurde, es gab durchaus eine Perspektive für Featurephones unter MS.

    Da bin ich anderer Meinung. Nokia wollte sich von dem Geschaeft trennen und hat MS mittels Android die Pistole auf die Brust gesetzt.

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    Original geschrieben von dham
    Wäre ich mir nicht so sicher, die Idee zumindest Microsoft Dienste anzubieten dürfte ihren Charme haben. So fehlt Microsoft jetzt etwas um auf dem Markt < 50€ überhaupt präsent zu sein.

    Microsoft hat diesen Teil von Nokia uebernommen und schliesst ihn nun. Die Logik, warum sie da nun auf einmal wieder auf Nokias Dienste zurueckgreifen sollten, statt den Kram ggf. einfach weiter selbst zu machen, erschliesst sich mir nicht im geringsten.

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    Wenn der Plan von Anfang an war die Featurephone-Sparte dicht zu machen, wozu haben sie sich die Namensrechte an Nokia speziell für Featurephones für 10 Jahre gesichert?

    Die Rechte zu sichern war vermutlich nur eine reine Vorsichtsmassnahme. Denkbar ist auch, dass Nokia sie einfach als Zugabe obendrauf gepackt hat, in der Hoffnung, dass die Marke noch laenger am Markt praesent bleiben wird, nun wo Nokia selbst dazu nicht mehr die Moeglichkeiten hat.


    Vielleicht hat der neue MS-Chef aber auch einfach andere Vorstellungen als derjenige, der den Deal eingeleitet hat.


    Aber selbst wenn von Anfang an klar war, dass die Featurephones nicht weitergefuehrt werden, so hat man die Rechte auch in diesem Fall erst mal uebernehmen muessen, um nicht fuer unnoetige Unruhe in den eigenen Reihen zu sorgen. Sonst waere der Schritt schon fuer Blinde von vornherein transparent gewesen.

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    Original geschrieben von klausN80X
    Laut MS sollen bis Mitte 2015 rund 18.000 Mitarbeiter entlassen werden, die meisten davor ehemalige Nokia Mitarbeiter. Könnten die dann nicht zu New Nokia zurückkehren?

    Warum sollte Nokia die wieder haben wollen? Der Trick war doch, die Mitarbeiter loszuwerden.


    MS war nicht scharf drauf, das Featurephone-Geschaeft von Nokia zu uebernehmen. Die wurden dazu genoetigt, und nun machen sie den Teil dicht.

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    Original geschrieben von Horizon
    Wie ist das denn mit Dexter?

    Schoene Serie, aber nicht jedermanns Geschmack. Wie quasi ueblich gibt's einen Handlungsstrang pro Folge und einen groesseren pro Staffel. Die Serie ist inzwischen abgeschlossen, kann man also in Ruhe von Anfang bis Ende schauen.

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    Original geschrieben von Wolfgang Denda
    Dann hat Microsoft immerhin mehr Telefone verkauft, als Apple iPhones.

    Das war ja strenggenommen noch nie anders. Aber auch das aendert sich bald. Amuesant, wenn man bedenkt, dass das vor einigen Jahren noch belaechelt wurde. Und wenn man dann noch den beruecksichtigt, dass der ASP bei Apple etwa 10x so hoch ist...

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    Jetzt muss noch am Gewinn gearbeitet werden, und da ist man bereits aktiv.

    ...und die Marge natuerlich auch um ein vielfaches groesser ist. David und Goliath, nur inzwischen anders rum.

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    Original geschrieben von derAL
    Was macht Dich da so sicher?

    Nokias Historie und die aktuelle Ausgangslage. Aber angeblich bringen ja auch Schimpansen mit Schreibmaschinen jegliche jemals geschriebene Literatur zustande. Man braucht nur genug Zeit und Schimpansen.

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    Es gibt am Markt auch Unternehmen, die seit ihrer Gründung nur Verluste schreiben und dennoch viel Kapital einsammeln konnten. Und einst 'gefallene Engel', die heute wieder gute Zahlen schreiben und ebenso gut im Geschäft sind.

    Klar, moeglich ist alles. Nur ist es auch wahrscheinlich?

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    Es ist doch eine Frage des Produktes oder der Dienstleistung und welche Chancen damit am Markt verbunden sind.

    Und warum siehst du grade bei Nokia da die besten Voraussetzungen dafuer?

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    Original geschrieben von derAL
    Der gesunde Menschenverstand stellt aber auch die These auf, dass ein einzelner so etwas nicht alleine durchboxen kann. Er benötigt hierfür die deutliche Mehrheit an Zustimmung des oberen Managementkreises und des Aufsichtsrats.

    Der Aufsichtsrat hat sich durch die Ernennung Elops (der zu der Zeit keine passende Qualifikation vorzuweisen hatte) schon nicht mit Ruhm bekleckert. Dass sie ihn dann auch noch quasi nach Belieben schalten und walten haben lassen, spricht ebenfalls nicht fuer sie.

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    Daneben muss er noch weitere Stimmen und Fraktionen einsammeln. Ich sage ja nur, dass Elop das nicht alleine entschieden hat und alle anderen dagegen waren.

    Das 11211-Memo wurde allgemein ihm zugeschrieben. Waere die Strategie aufgegangen, so haette man auch ihm den Erfolg zugeschrieben. Da ist es nur legitim, ihm ebenso das Scheitern anzulasten.


    Was mir immer noch nicht in den Kopf geht ist, wie die derart schnelle Vernichtung von Kapital- und Unternehmenswerten als "Erfolg" wahrgenommen werden kann. Dass sie den Laden am Schluss noch schnell an Microsoft verkauft haben, lag wohl v.a. an der Drohkulisse, WP den Ruecken zu kehren und auf Android zu setzen; dass das mehr als nur eine Phantasie war wissen wir ja inzwischen. Diese Drohung konnte Microsoft einfach nicht im Raum stehen lassen, also haben sie Nokia "ausbezahlt" und raeumen nun den Scherbenhaufen auf.


    Wirklich spannend ist die Frage, wie eine eigene Smartphone-Fertigung nun zum neuen "Plattform and Services"-Microsoft passt. Es wuerde mich nicht wundern, wenn man hier in 12-18 Monaten komplett aussteigt.


    Eine weitere spannende Frage waere, wie das neue Microsoft aussehen wuerde, wenn Elop tatsaechlich ans Ruder gekommen waere (was gluecklicherweise nicht geschehen ist; offenbar ist der Microsoft-Aufsichtsrat etwas cleverer als der von Nokia). Vermutlich haette er erst mal Office eingestellt (denn die Plattform brennt, niemand schreibt mehr Briefe!) und auf Linux als Ersatz fuer Windows Server gesetzt :p

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    Original geschrieben von Merlin
    Ich glaube nicht daran, dass Nokia als Handyhersteller nochmal wieder kommt.

    Wieder kommen sie vielleicht, aber erfolgreich werden sie nicht mehr sein. Jegliche Logik spricht dagegen. Da helfen auch die paar Mrd nicht, die man von MS fuer die Handysparte erhalten hat.