Beiträge von mannesmann

    Alles von MP3 sollte kann dann nur noch in folgende Länder ziehen, alle Staaten haben keinen offizielen Status, noch nicht einmal Beobachter, in der WTO:


    Turkmenistan


    Yemen


    Syrien


    Israel "jüd." und "pal." Teil, wobei der eine Teil Alles von MP3 sicher nicht duldet und der andere Teil bei Umsiedlung von Alles von MP3 wieder die Zahlungen von der EU gesperrt bekommt


    West-Sahara - wird allerdings nicht als Staat anerkannt, steht unter dem Protektorat von Marroko und ist stark verminet


    Liberia


    Somalia


    Eritrea


    Ost Timor


    Ansonsten kann Alles on MP3 noch für 3 bis 10 Millionen Euro pro Jahr einige alte Kolonailinseln haben, die die Kolonialherrn längst frei geben wollten, aber die Inselbewohner freuen sich lieber über saftige jährliche EU Beihilfen! Infrastruktur wäre aber extra, also Strom und Internetleitung.

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    Original geschrieben von Martyn
    Sehe ich nicht so, die einzig wirklich geeignete Massnahme den Empfang zu verbessern sind imho zusätzliche Basisstationen,


    JA BITTE, nur die Kosten ordentlich Geld und da fängt das Problem an! ;)


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    Original geschrieben von Martyn ob EGSM900 oder GSM1800 spielt dabei keine Rolle, den EGSM900 und GSM1800 unterscheiden sich nicht viel.


    Nicht viel? Naja da frag mal jeden anderen, E+ ist der absolute Indoorloser dank 1800, wo D1 und D2 noch gehen, versagt E+. Es sind zwar nur ein paar dBms die man damit rausholen kann, aber in der Praxis bringen gerade die Empfang. Die doppelt so hohe Frequenz bringt eine doppelt so hohe Dämpfung mit sich. E+ kann durch AMR diese paar dBm Abstand zu GSM900 gut machen!


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    Original geschrieben von Martyn
    Als Vorbild könnte man das swisscom Netz nehmen, die können sich sowohl in GSM als auch UMTS sehen lassen. :top:


    Klar, aber um es überspitzt zu formulieren, man könnte sich auch jeden Anbieter in Liechtenstein zum Vorbild nehmen! E+ musste bisher mit GSM1800 einen der größten Staaten Europas (im weltweiten Vergleich natürlich wieder lachhaft) versorgen, rein rechnerisch braucht E+ doppelt so viele BTSen wie D1 oder D2 mit GSM900, um eine vergleichbare Abdeckung, insbesondere im Indoorbereich, bieten zu können.



    Technisch gesehen hast du vollkommen Recht! Aber leider will E+ primär keinen Datenverkehr über das GSM Netz mehr abwickeln, das E+ GSM Netz wird von Submarken verramscht für Sprachdienste. Daten über E+ (und dann hauptsächlich UMTS) spielen nur noch bei Base und skyDSL eine Rolle, bei allen anderen Submarken wird man durch die Datentarife bestraft, wenn man es ernsthaft nutzt. Bei E+ selber scheint es auch nicht mehr tatsächlich um Datentarife zu gehen. Herr Krammer bekundet auch ständig offiziel, dass es ihm nicht um Daten, sondern um Sprache geht, deswegen verzichtet er auch auf EDGE, HSDPA und HSUPA, gleichzeitig steigt E+ aus dem I-Mode Geschäft in Deutschland aus und überläßt dies o2.

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    Original geschrieben von handytim mannesmann: Wo hast Du denn die Tests aufgenommen?


    Die Tests wurden im Köln/Bonnerraum am 23.11.2006 mit einem Nokia 6630 mittels Live PVR aufgenommen.


    Ich werde den Test gerne noch einmal wiederholen, sofern Interesse besteht und dann zusätzlich alle Netze mit HR, FR, EFR, AMR HR und AMR FR "bieten". Allerdings muss ich erst einmal entsprechende Zellen finden. Sachdienliche Hinweise im Köln/Bonnerraum nehme ich gerne entgegen. ;)


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    Original geschrieben von gaspode
    Das AMR auch bei grottigem Empfang noch gut geht, kann ich bestätigen. Ich habe am Wohnort oft grottigen Vodafone Empfang und seitdem auf AMR umgestellt wurde [...], ist der Klang wirklich bis runter zu 0 Balken erstaunlich gut. Fies wird's erst wenn von AMR FR auf AMR HR umgeschaltet wird was dann schlechten Klang ergibt.


    Übrigens habe ich das gestern mal ausgetest, im E+ Netz konnte ich mit AMR HR teilweise bis -108/-109 dBm störungsfrei telefonieren. Ab -110 dBm war ein Telefonat nicht mehr möglich. Gerade E+ kommt AMR natürlich sehr entgegen, da in Gebäuden der Pegel von E+ häufig unter -105 dBm sinkt, Telefonate sind dann mit EFR kaum noch möglich, mit AMR aber kein Problem. In DB Zügen ohne Handywagen könnte künftig dadurch auch noch mehr aus dem an E+ Netz rausgeholt werden, ganz ohne EGSM!


    Und zum Glück für E+ braucht es für Verbesserungen durch AMR nur ein "billiges" Softwareupdate im Netz, entweder der Kunde/das Handy unterstüzt es und der Kunde hat die Vorteile oder es wird nicht unterstützt und es ändert sich für den Kunden nichts, er kann weiterhin mit EFR telefonieren.


    Bei EGSM dagegen muss E+ ordentlich Geld in das Netz stecken und EGSM zusätzlich(!) ausbauen, damit die Kunden mit den EGSM unfähigen Geräten nicht ausgegrenzt werden. E+ könnte natürlich aber nur bestende 1800er Station in EGSM umwandeln und würde dadurch Kunden mit älteren Handys überhaupt keinen Empfang mehr bieten.


    Also mit AMR kann E+ auch billig das Netz (mittelbar den Empfang) verbessern, ohne kostenintensiv eine neue BTS zu errichten.

    E+ ist mittlerweile ein Discountnetz und will auch so verstanden werden, von daher ist eine Zwangsmailbox & Co. wohl hinzunehmen. Bei ALDI beschwert sich auch keiner über die Schlange an der Kasse, unfreundliche Mitarbeiter und fehlende Auslaufflächen nach dem Abkassieren. Die Zeiten vom High Quality Net und der massiven Akquise im Businessbereich sind vorbei seit dem der Krammer Chef wurde bei E+. Es hat ein Strategiewechsel staat gefunden weg von Sonderwünschen, Businesskunden und Individualität, hinzu Massenmarkt, Privatkunden und Einfachheit, das was angeboten wird aber bei guter Qualität. Da scheint wohl jemand das ALDI Konzept auf den Mobilfunk zu übertragen.


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    Original geschrieben von HandyFreak9999
    Aber ich glaube da zeigt jemand Neid :D Aber wenn du selbst mal ne 80€ BASE Rechnung jeden Monat hast wirst du sehen das die ziemlich großzügig werden.


    OT: Probier doch mal Blackberry mit BASE zu bekommen. Das kannst du vergessen, selbst wenn du Umsatz bringst, da beißt man sich die Zähne aus. Aber echte Business Kunden kommen so sicher nicht zu BASE, sehr viele Topmanager nutzen BB oder aber auch BB Connect mit Commi & Co.!

    Da giles_gs es nicht erwaren konnte, hier die Auflösung:


    Eins vorweg, der Blindtest hat bewiesen, D1 macht seinem Namen alle Ehre und ist tatsächlich die Nummer 1 in Sachen schlechtester Gesprächsqualität:


    tt01 = o2 mit EFR
    tt02 = d2 mit AMR FR
    tt03 = d1 mit EFR
    tt04 = e+ mit AMR HR


    Die anderen drei Netze werden von euch allen wild durcheinander sortiert, mal ist der eine besser mal der andere, aber es scheinen nur Nuancen zwischen den Dreien zu liegen. D1 wird dagegen richtig abgestraft und liegt bei fast allen auf dem letzten Platz mit netten Bemerkungen wie "pottig". :flop: Da hat der mehrfache connect Testsieger mal gezeigt was er tatsächlich leistet!


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    Original geschrieben von Goisbart
    Tash: Wenn AFS statt TEFR im Netmonitor AMR bedeutet, dann kann ein 6230i v3.50 sicher AMR.


    AFS = AMR FR
    AHS0 = AMR HR Subchannel 0
    AHS1 = AMR HR Subchannel 1


    Die Nokias 6230 und 6230i können zumindest in den jeweils aktuellen Softwareversionen beide AMR.

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    Original geschrieben von gaspode Gute Zusammenfassung! Nur eine Frage: Woher weisst Du das E-Plus nie auf HR geht? Ich meine das schon anders erlebt zu haben, ist aber ein paar Monate her. Optimal ist aber natürlich auch AMR HR nicht, da sollte man nicht zu viel schön reden.


    In seltenen Ausnahmefällen hat E+ bei sehr hoher Netzlast zeitweise HR eingesetzt. Hierbei handelte es sich aber um krasse Ausnahmefälle, da dass E+ Netz früher kaum ausgelastet war und man Kunden extra mit der guten Sprachqualität ins Netz locken wollte. Ob AMR HR bei E+ tatsächlich so schlecht ist und ob ich da viel schön geredet habe, kann man sehr schön bei meinem Blindtest sehen. Meiner Meinung nach, bietet AMR HR bei E+ eine vergleichbare Qualität mit AMR FR bei der Konkurrenz.


    Zitat

    Original geschrieben von gaspode Das AMR auch bei grottigem Empfang noch gut geht, kann ich bestätigen. Ich habe am Wohnort oft grottigen Vodafone Empfang und seitdem auf AMR umgestellt wurde [...]. Fies wird's erst wenn von AMR FR auf AMR HR umgeschaltet wird was dann schlechten Klang ergibt. In Kombination mit laufenden Handovers (viele BTSen in der Nähe, aber keine schafft's so wirklich in meine Wohnung) gelegentlich nervig.


    AMR HR konnte ich bei Vodafone bis jetzt noch nicht beobachten. Allerdings könnte die miserable Gesprächsqulität bei dir nicht nur an AMR HR liegen, sondern an deinem schlechten Empfang. Bei AMR kann nämlich zum Einen die Bandbreite flexibel an die Netzlast angepasst werden, was im GSM Netz dank Kanalaufteilung fast nichts bringt, es kann nur zwischen AMR FR = 100 % Bandbreite oder AMR HR = 50 % Bandbreite gewählen werden. Die zur Verfügung stehende Bandbreite wird im GSM Netz so natürlich nicht optimal genutzt. Zum Anderen kann aber die Bandbreite pro Kanal/Verbindung flexibel in Nutzdaten und Fehlerkorrektur aufgeteilt werden, dies bringt natürlich auch etwas im GSM Netz.


    Bei dir und deinem sehr bescheidenen Empfang könnte die miese Gesprächsqualität an AMR und der flexbilen Aufteilung von Nutzdaten und Fehlerkorrektur liegen, d. h. die zur Verfügung stehende Bandbreite wird nur noch von wenig Nutzdaten (deinem Gespräch) benutzt, um ausreichend Fehlerkorrektur zur Verfügung zu haben, damit die wenigen Nutzdaten noch fehlerfrei ankommen. Richtig ist, dass dieser Effekt natürlich noch verstärkt wird, wenn mit AMR HR gearbeitet wird. Deinem Gespräch steht dann noch einmal 50% weniger Bandbreite zur Verfügung.

    Martyn teste doch bitte auch einmal die vier Dateien und gib uns dein Rating hier ab.


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    Original geschrieben von Martyn
    Hier braucht sich eigentlich E-Plus bei der GSM Kapazität nicht verstecken, dementsprechend hatte ich hier auch immer EFR und noch dem Softwareupdate der 6630 AFS.


    E+ arbeitet seit kurzem während der Geschäftszeiten in Ballungsgebieten mit AMR Halfrate, sofern das Handy AMR FR/HR unterstützt. Zeitweise wird auch noch im Laufe des Gespräches von AMR FR auf AMR HR runtergeschaltet. Nachts erhält man AMR Fullrate. Dies spricht schon dafür, dass das E+ Netz ordentlich genutzt wird. Da E+ keine Festnetznummer anbietet, handelt es sich um "reine" Handygespräche, wenn auch viele davon BASE/Flatrate zu verdanken sind. Die anderen Anbieter bekommen ihr Netz nicht einmal mit der Homezone, Homezoneflatrate und Flatrate ordentlich ausgelastet. Also der Bedarf an mobiler Kommunikation weg vom Festnetz ist da, aber das Angebot bei den anderen Dreien ist zu teuer. Meiner Meinung ist das auch gewollt, schließlich sind die zwei größten GSM Anbieter gleichzeitig auch die zwei größten Festnetzanbieter.


    Mit AMR unfähigen Geräten hat man bei E+ immer EFR, darunter arbeitet E+ grundsätzlich nicht. Die anderen Netze schalten im Bedarfsfall lieber mal die alten Hündchen runter auf HR statt AMR HR zu nutzen und die alten Krücken auf EFR zu lassen. Dies geht natürlich deutlich zu Lasten der Gesprächsqualität, denn AMR HR ist bei weitem nicht so schlecht wie HR.


    E+ dürfte dank AMR auch seine Indoorschwäche besser "vertuschen" können, denn selbst bei grottem schlechten Empfang kann man mit AMR noch ohne Störung bei reduzierter Qualität telefonieren.

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    Original geschrieben von gaspode
    Wobei man drüber streiten ob bei Deiner Stichprobe AMR HR bei E-Plus nicht nochmal eine Runde schlechter ist als D1 EFR.


    Das habe ich mich auch gefragt, deswegen habe ich von allen vier deutschen Netzen kurze Testdateien aufgenommen. Zu hören ist eine Bandansage des MDR, die Nachricht wurde mit einem Nokia 6630 und dem LivePVR für Symbian Series-60 aufgezeichnet. Die Netze haben bei der Aufzeichnung jeweils alle die zuvor geschilderten Codecs verwendet. Damit man nicht voreingenommen an die Sache rangeht, habe ich die Dateien tt01 - tt04 benannt, so dass man vorher nicht weiß um welches Netz bzw. Codec es sich handelt.


    Also wagt einen Versuch:


    Mirror 1: http://rapidshare.com/files/17376106/ttcodec.zip.html


    Mirror 2: http://www.megaupload.com/?d=X83V5IRP


    Zitat

    Original geschrieben von gaspode
    Das dann noch zum Thema "So nah als wär man da", die alten Rollen sind langsam vertauscht.


    E+ (inkl. Submarken) bietet seinen Prepaidkunden das GSM Netz "exklusiv"! :D Wenn E+ also Halfrate fährt im GSM Netz, dürfte das beuten, dass das Netz ordentlich ausgelastet ist, d.h. E+ macht tatsächlich Umsatz mit den Prepaidkunden statt Karteileichen, die nur das Billighandy entlockt weiter verkaufen wollten, zu verwalten.


    Die Rollen scheinen also tatsächlich vertauscht, E+ macht Umsatz mit seinen Kunden und die D Netze haben die Karteileichen, welche noch in ihren 24 Monatsverträgen hängen oder aber den Relax/Happyvertrag als Handydarlehenbeschaffungsvertrag ansehen.

    Also die AMR Vergleichsdateien auf der Ericsson Website lassen schon einen deutlich hörbaren Unterscheid "erhören". Mich würde mal interessieren mit welchen Ericsson Geräten und vor allem Software Versionen die AMR Widebands Tests durchgeführt wurden, hat dazu jemand Infos?


    Interessant wäre auch, ob AMR Wideband noch im D1 Netz aktiviert ist.


    EDIT:


    Aktuell im GSM Netz in Köln/Bonn:


    D1: EFR und kein EDGE :flop:
    D2: AMR FR
    E+: AMR FR, wechselt zur Geschäftszeit häufig in AMR HR
    o2: EFR


    Da zeigt der "Technologieführer" T-Mobile den anderen wie man es macht: PR ist alles!


    EDIT2:


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    Original geschrieben von xeno6
    Auf welcher Seite erkenne ich im UMTS-Modus welcher Sprach-Codec verwendet wird? Auf der Seite 1-1 wo im GSM-Modus der verwendete Sprachcodec angezeigt wird, sehe ich im UMTS-Modus nur Kreuzchen.


    Im Display 64.12 unter dem Punkt "spC type" wirst du fündig.