Beiträge von nehvada

ICH habe nicht von pellets gesprochen, das war wer anders

war auch nur nefrage interessehalber, die du ja ausführlich beantworten konntest.

ist ne ölheizung überhaupt noch zulassungsfähig? von wegen rußentwicklung etc?

gefällt mir :top:

noch wass zum thema investitionen:

viele stecken alles geld in ihr neues haus, macht ja durchaus sinn, soll ja was vernünftiges werden.
leider müssen dann aber die "alten" möbel mit, die "alte" küche und natürlich die alten elektrogeräte.
"kann man ja später noch neu kaufen"

ein neuer kühlschrank hat uns 400,- gekostet, die stromersparnis amortisiert den innerhalb drei jahren!
ein elektronischer warmwasserbereiter (der alte analoge hatte ne macke) kostete uns 280,-, amortisiert sich nach knapp zwei jahren.
ähnliches ergebnis beim trockner, dem ofen und dem fernseher. (der tv wird gerne übersehen, ein alter plasma zieht sich aber ganz mächtig strom rein)

das heisst für eine überschaubare investition erhält man nicht nur zusätzlichen komfort sondern auch noch eine nicht unerhebliche energieersparnis die sich nach kürzester zeit rechnet. überspitzt gesagt könnte man also durchaus das geld für eine aufwändige heizungs- und warmwasserversorgung lieber in ein paar elektrogeräte stecken. und hat dann noch ein paar tausender übrig.

ist mir klar dass du in ganz anderen dimensionen planst. ich wollte aber mal ganz provokativ in frage stellen ob sich der ganze aufwand überhaupt lohnt.

beispielrechnung:

ein bekannter hat im neubaugebiet ein 110 m² niedrigenergiehaus mit allem schinick und schnack, erdwärme, solar, etc, etc.
gesamtenergiekosten im monat nur knappe 50,- € (versprochen wurden ihm knapp 35,- , aber scheiss drauf)

hört sich toll an, oder?

wir haben ein 160m² altbau ohne nennenswerte isolierung (ausser dach) und mit brennwerttherme und besagten elektronischen warmwasserdingens. gesamtenergiekosten pro monat ca. 250,- €, runter gerechnet auf seine wohnfläche von 110m² liegen wir bei 180,- € pro monat. aber rechnen wir ruhig mal pessimistisch (man will es ja auch mal schön warm haben) mit 200,- €.

differenz 150,- tacken. macht in 15 jahren 27,000 €. zugegeben eine gigantische zahl. aber bekommst du deine gesamte anlage davon bezahlt? welche dann nach 15 jahren auch größtenteils auf den müll kommt?

noch schlimmer, rechne das mal im vergleich zu einem neubau! wo man mit einfachster technik sicherlich locker unter 100,- € im monat landet wenn die isolierung stimmt. dann sind es auf einmal nur noch 9000,- € mehrkosten auf 15 jahre.

dafür darf der arme kerl in seinem hightech haus aber nicht die fenster öffnen wann er will. wenn ich gesiebte luft atmen will geh ich innen knast. da hängt ja auch noch lebensqualität dran die man für sich bedenken muss. die schliessen sogar die therassentür ab damit die kinder die nicht aus versehen mal aufmachen, auch wenn draussen 18° sind!

dazu kommen dann noch die zinskosten für die anfangsinvestition, denn irgendwer (die bank) muss die technik ja bezahlen und will auch geld dafür sehen. zins und zinseszins für 20.000 € auf 15 jahre machen noch mal locker 6.500,- € aus bei 4% baufinanzierung. (bei oben genannten 27.000 = fast 9000,-€!)

zum thema anschlusswert: wir haben drei durchlauferhitzer und ein untertischgerät. ich weis ja nicht wie viele bäder ihr so plant, aber da sollte man doch mit auskommen.

*disclaimer: obige berechnungen sind komplett aus der hüfte geschossen und erheben keinen anspruch auf korrektheit. sie sollen lediglich zum nachdenken anregen

noch mal edit: bei den abrechnungen der stadtwerke sind ja immer so schöne diagramme bei von wegen durchschnittsverbrauch der durchschnittshäuser bei x m² und vier personen. beim strom sind wir erwartungsgemäß im obersten roten viertel, bei gas dafür im untersten grünen. im gesamten also durchaus annehmbar im mittelfeld.
ohne hightech, ohne investitionen, ohne eingesperrt sein, trockner darf gerne mal öfter laufen, wir kriegen auch keine panik wenn die türen mal offen sind und jemand vergessen hat die heizung abzustellen in der übergangszeit.

mal ganz krass ausgedrückt:

elektrisch warmwasser:
- ein kabel
- eine wasserleitung OHNE isolierung
kostet inkl. warmwasserbereiter unter 500,- €

gastherme:
- etliche meter warmwasserleitungen die isoliert werden müssen
- platzbedarf (raumkosten für erstellung und unterhalt)
- warmwasserspeicher
- umlaufpumpe
- druckregelventile und aller möglicher tralala

ganz steile these: die erstellung kostet schnell das zehnfache. wann rechnet sich das?

es KANN günstiger sein, muss aber nicht.

die größte energieersparnis steckt immer noch in der isolierung, daher sollte man dort geld investieren.
wenn ich noch irgendwo in der technik 10% raus holen kann dann lass ich das lieber.

edit: andererseits kaufe ich mir aber gerne alle 10 jahre eine neue brennwerttherme für 1500,- € die dann jeweils (hoffentlich) dank neuerster technik wieder 20 bis 30% weniger verbraucht.

welche solaranlage?

Zitat

Original geschrieben von sailing2capeside
Kontroverser Standpunkt...

sag ich ja

die modernen geräte sind so sparsam und preiswert dass man genau rechnen muss ob sich ein umfangreicher und entsprechend komplizierter und teurer aufbau mit alternativen systemen überhaupt rechnet.
da kann man lieber mal nen neuen trockner und kühlschrank kaufen, das spart auch schnell mal paar hunderter im jahr.

meine völlig unpopuläre meinung dazu:

- preiswerteste Markentherme Gas mit Brennwerttechnik und doppelwandigem "Schornstein"
- elektronisch geregelte Elektro-Warmwasserbereiter für jede verbrauchsstelle einzeln (Küche, Bad, 2.Bad)
- warmwasser- und heizungsleitungen im haus ordentlich isolieren, auch die, die durch mauerwerk gehen.

die gesparten zichtausende in vernünftiges, zweischaliges mauerwerk mit isolierung investieren, KEINE polydinges auf die fassade nageln, sondern verklinkern!

dann kannst du mit ruhigem gewissen alle 10 bis 15 jahre für kleines geld eine neue moderne heizung einbauen.

alles andere rechnet sich nicht.

verkauft