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Original geschrieben von Netzwerkservice
@ Elke2002
Vielen Dank für Dein Posting, so denke ich auch. Ich werde heute um 8 Uhr wieder ein EH halten.
An Deinen Ausführungen sieht man das Du entweder
a) nun ein San A / San B gemacht hast
oder
b) Dein EH etwas länger als 1/2 - 1Jahr zurück liegt
oder
c) der Ausbilder noch "alt" Lehrmeinung unterrichtet.
Es ist nicht schlimm, aber man hat den EH schon "entschärft" und leider nach amerikanischen Vorbild.
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Ja, das stimmt. - Mein letzter Kurs liegt sogar schon 3 Jahre zurück.
Um das etwas genauer zu erklären: Ich habe - zuerst im Rahmen eines studienbegleitenden Praktikums und später ehrenamtlich - inges. ca. 7 Jahre lang in einer Drogenhilfeeinrichtung gearbeitet, wo sich die Junkies gerne mal 'ne Überdosis gesetzt haben. - Bei uns war zwar oft ein Arzt oder Krankenpfleger anwesend, aber es war auch Pflicht, dass alle Mitarbeiter regelmäßig am 1. Hilfe-Kurs teilnahmen.
(Und ca. 1 mal pro Monat hatten wir auch einen Drogennotfall - wo es zum Glück nicht immer um Leben und Tod ging - wo wir unser Wissen einsetzen mussten.)
Diese Kurse wurden von unterschiedlichen Institutionen durchgeführt, aber immer mit dem Schwerpunkt Bewußtlosigkeit / Wiederbelebung. - Insofern waren es keine 'normalen' 1. HK.
(An meinen Führerscheinkurs kann ich mich kaum noch erinnern... und weiß daher auch nicht mehr, was da anders war...)
Die Beispiele waren mir so spontan (als einigermaßen 'spannend') eingefallen. Ich wollte damit vor allem zeigen, dass allein der gute Wille, zu helfen, nicht ausreicht, sondern dass man einige Sachen einfach WISSEN MUSS, da es in der entsprechenden Situation zu spät ist, sich zu erkundigen oder nachzulesen.
Ich glaube, viele Leute denken, sie wüßten alles, weil sie es schon mal im Fernsehen oder Kino gesehen haben... 
- Was natürlich völliger Schwachsinn ist, weil dort sehr vieles völlig FALSCH gezeigt wird, und erst die eigene Übung den Meister macht!
Ich will mich jetzt auch nicht zu sehr in den Einzelheiten verzetteln, aber trotzdem auf Deine Anmerkungen eingehen...
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- wo man den Herzschlag mißt,
Kaweh: hören / sehen / fühlen macht man noch -> Pluskontrolle nicht mehr
Ich habe gelernt, dass man entweder mit 2 Fingern (Zeige- und Mittelfinger) am Handgelenk oder seitlich am Hals fühlt.
FALSCH wäre, mit dem Daumen am Handgelenk (da fühlt man zu sehr den eigenen Puls) oder direkt auf der Brust zu fühlen.
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- ob man bei fehlendem Atem noch den Pulschlag / bei fehlemdem Herzschlag noch den Atem kontrollieren muss,
Kaweh:Pulskontrolle für EH und den kleinen Kurs abgeschafft , nur noch bei SAN Kursen.
Ich meinte damit, dass einem von der _Logik_ her klarsein muss, dass man immer zuerst den Atem kontrolliert, dann bei fehlender Atmung erst einmal ein paar mal beatmet, dann den Herzschlag kontrolliert (denn wenn das Herz nicht pumpt, nützt es ja nichts, wenn ich Luft hineinblase), und bei fehlendem Herzschlag Beatmen+Pumpen muss, damit das Gehirn keine Schäden davonträgt.
Und bei fehlemdem Herzschlag braucht man halt keine Atemkontrolle mehr zu machen, sondern fängt sofort an, Wiederzubeleben.
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- wie man den Verletzten zum Beatmen hinlegt, was zu beachten ist (Kinn überstrecken, Mundraum leerräumen, sich hinter den Kopf des Bewußtlosen knien),
Kaweh:Mundschau abgeschafft (nur noch bei San A / B)
Wieso denn das?? Dann versuche ich möglicherweise Luft hineinzublasen, die nie ankommt?! Oder die Zunge versperrt den Weg? :confused:
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- wie man den Druckpunkt für die Herzmassage findet,
Kaweh:
Habe ich bestimmt seit meiner Ausbildung nun 5 Varianten gehört. Neuste Variante ist, das man die 2 Finger weglässt. Wieder angeblich eine "Vereinfachung"
Ich wollte hiermit darauf anspielen, dass viele Leute noch immer glauben, dass Herz sei links...
- Richtig drückt man natürlich genau in der MITTE des Brustkorbs.
Ich habe gelernt: Druckpunkt = 2 Fingerbreit unter Brustbein.
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- wie tief und wie schnell man drücken muss (bis zu 7 cm tief; wenn Rippen brechen ist das das kleinere Übel),
Kaweh:Viel wichtiger ist, wieviel Luft man reinpustet.
Ich meinte damit den Irrglauben, dass man (wie es in den tollen Ärzte-Serien immer gezeigt wird) nicht nur ein bißchen mit einer Hand auf dem Brustkorb 'herumtippen' sollte, sondern ihn richtig tief eindrucken muss.
(Und wenn es dann mal 'kracht' sollte einen das nicht davon abhalten, weiterzumachen.)
Um dafür das richtige Feeling zu bekommen, ist das Üben an den Puppen sehr wichtig!
Luftreinblasen tue ich beim Erwachsenen doch ungefähr soviel, wie ich normal ruhig ausatme?
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- wie man zu zweit jemanden wiederbelebt,
Kaweh:2 Helfer wird nur in Vereinen geübt wie DLRG , Rot Kreuz, ASB usw... nicht extern, da ich mit einem fremden nie 2. Helfer machen würde.
Wie ich oben schrieb, waren meine Kurse für einen ganz bestimmten Zweck. - Es war klar, dass man in dieser Einrichtung niemals alleine mit einem Bewußtlosen war; und das Team war sehr gut eingespielt, und ich wußte, dass ich mich auf meine Arbeitskollegen verlassen konnte...
Aber auch wenn ich einen Bewußtlosen auf der Straße finden würde, und es wäre jemand Fremdes dabei, von dem ich den Eindruck hätte, dass er Ahnung hätte, würde ich mir vielleicht helfen lassen, da es doch körperlich recht anstrendend ist, jemanden über längere Zeit zu beatmen + Herzmassage auszuüben.
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Das sollte nun kein Angriff sein, ich fand Deine Fragen auch gut, nur wollte ich damit auch mal zeigen, das sich immer auch was ändert.
Habe ich auch nicht so verstanden! - Und dadurch wird ja auch wieder klar, wie WICHTIG eine regelmäßige Wiederholung / Auffrischung dieser Kurse ist!
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Heute ist man auf der "make it easy" Schiene, das man dem Retter nicht mehr zutrauen kann, das er Pils fühlt und sagt lieber, das eine unnötige HLW nicht so schlimm ist wie immer angenommen.
:confused: Den Puls zu suchen ist doch nicht so schwer?
Und uns wurde immer wieder gesagt, dass eine Herzmassage am lebenden Menschen tödlich sein kann?!
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Als letztes möchte ich sagen, das jeder helfen kann und auch sollte, je besser man helfen kann umso besser für den verunfallten. Nicht helfen und wegschauen kann wie gesagt bestarft werden (Unterlassene Hilfeleistung). Wenn jemand hilft und macht was falsch, dann kann er nicht belangt werden.
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen
- und Danke für Deine interessanten Hinweise!
- Elke