Kostenlose Santander Mastercard + 5% Tankrabatt bei Lidl

Re: Re: Re: Re: Vorsicht, DCC jetzt auch in CZ

Zitat

Original geschrieben von zardi77
Und worin genau liegt da jetzt ein Service?
...
Natürlich fallen Gebühren an und zwar in Höhe des Deltas zwischen regulären Wechselkurs und demjenigen, den sie dir abverlangen.

Nein, Du verwechselst Gebühren mit einem schlechteren Umrechnungskurs. Eine Gebühr ist ein Zusatzpreis der auf etwas verlangt wird.
Wenn Du eine Kreditkarte/Girocard/Maestro-Card hast, dann musst Du schauen ob nicht ein Fremdwährungszuschlag von DEINER Bank verlangt wird. Das wäre dann eine Gebühr!
Sehr viele KK haben eine zusätzliche Gebühr, wenn nicht in EURO bezahlt wird. Diese Gebühr ist meist ein Prozentsatz, der zusätzlich zum eigentlichen Betrag verlangt wird.

Wenn Du also mit einer solchen KK in Tschechien (die ja bekanntlich keinen EURO haben) bezahlen würdest und das Kartenterminal kein DCC anbietet, dann würde die Belastung in CZK erfolgen und Deine Bank würde dann die Fremdwährungsgebühr verlangen.

Der Service "Abrechnung in Euro" besteht nun darin dass der ausländische Händler obwohl EURO nicht seine Landeswährung ist eben in EURO abrechnet und Dir so Gebühren bei Deiner eigenen Bank spart. So wird man dir das auch erklären wenn Du dort fragst.

Dass dieser Service teuer ist und schließlich von Dir bezahlt wird, das ist ein anderes Thema. Und dieses Bezahlen erfolgt eben indem Du einen schlechteren Wechselkurs bekommst. Das ist aber wie gesagt keine Gebühr, sondern der Preis des Service.

Zitat

Original geschrieben von zardi77
Welche Vorteile? Dass man mehr bezahlen muss als man gekauft hat? Warum ist das klar, dass der Laden mehr verlangt als ihm zusteht? Zahlst du in Deutschland auch freiwilig immer ein paar Prozente mehr als den ausgewiesenen Preis?

Du weist schon dass jeglicher Service, den irgendjemand bietet, auch von jemand bezahlt werden muss. Und das bei jedem Unternehmen i.d.R. die Kunden das machen ist ja wohl klar.

Zitat

Original geschrieben von zardi77
Und warum sollte ich in Tschechien in EUR bezahlen? Ich zahle in Deutschland doch auch nicht mit CZK.

Bei bis zu 2% Aufschlag könnte man vielleich gerade noch drüber reden, aber mit dem DCC-Verfahren sind regelmäßig 4, 5 oder 6% Spanne verbunden. Das ist pure Abzocke und modernes Raubrittertum, das weltweit immer mehr um sich greift. Wie man das schön reden kann, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.

Man merkt dass Du noch nicht oft in Grenznähe warst. Fahr mal z.B. am Bodensee auf die Schweizer Seite und setz Dich in ein Cafe oder geh was einkaufen und zahle in bar. Dort wirst Du fast immer auch in EURO bezahlen können obwohl das auch nicht die Landeswährung der Schweiz ist.
Das ist genau der gleiche Service (also dass Du kein Geld extra umtauschen/besorgen musst), nur dass er beim bargeldlosen Bezahlen halt das Wort DCC bekommen hat.

Dass Du beim Barzahlen in der Schweiz mit EURO auch einen schlechteren Kurs bekommst als wenn Du Dir Franken woanders holst ist auch klar.

Von daher ist das Wort "modern" völlig falsch.

Zitat

Original geschrieben von zardi77
Ich kann nur jedem empfehlen, egal wo auf der Welt, immer in Landeswährung zu bezahlen; so ist man auf der sicheren Seite. Bei DCC verliert immer nur einer, nämlich der Kunde.

Das wissen wir hier alle.
Sowohl bei Bargeld als auch beim bargeldlosen Zahlen fährt man als Kunde immer besser wenn man sich selbst um die Fremdwährung kümmert.

Darum holen wir alle Bargeld am Geldautomaten im Zielland mit einer Karte ohne Fremdwährungsgebühr und bei der Abhebungen im Ausland nichts kosten.
Und beim Bezahlen mit Karte achten wir darauf dass kein DCC angewendet wird. Und wenn der Händler partout nicht umstellen möchte auf CZK, dann zahlst Du einfach in bar mit CZK.

Re: Re: Re: Re: Re: Vorsicht, DCC jetzt auch in CZ

Zitat

Original geschrieben von blacksun
Nein, Du verwechselst Gebühren mit einem schlechteren Umrechnungskurs. Eine Gebühr ist ein Zusatzpreis der auf etwas verlangt wird.

Genau, und die Gebühr wird hier im Umrechnungskurs versteckt. Da braucht man keine Wissenschaft draus zu machen oder Wortglauberei zu betreiben. Es wird ein Zusatzpreis zum regulären Umrechnungskurs verlangt.

Zitat

Der Service "Abrechnung in Euro" besteht nun darin dass der ausländische Händler obwohl EURO nicht seine Landeswährung ist eben in EURO abrechnet und Dir so Gebühren bei Deiner eigenen Bank spart. So wird man dir das auch erklären wenn Du dort fragst.

Und diese Erklärung kannst du in die Tonne kloppen. Das machen die nicht als Service, sondern um dem Kunden zusätzlich Geld aus den Rippen zu schneiden. Reine Abzocke, nichts anderes. Und der Händler weiß doch gar nicht, ob ich überhaupt ein Fremdwährungsentgelt bezahle. Es gibt auch Kreditkarten ohne AEE. Im Übrigen soll das nicht sein Problem sein; das kann er getrost mir überlassen.

Und natürlich ist das Wort "modern" zutreffend. Bei der doppelten Preisauszeichnung bzw. wenn eine Tafel im Laden hängt, zu welchem Kurs Fremdwährungen angenommen werden, wird der Nachteil offen kommuniziert und jeder Kunde kann vor seiner Bestellung sehen, was ihn dieser "Service" kostet. Das neue an der DCC-Abzocke ist aber, dass der Service erst beim Bezahlvorgang sichtbar wird und man nicht selten versucht, dir diesen Beschiss ohne Rückfrage einfach unter zu jubeln oder gar versucht, ihn dir als Einsparung zu verkaufen.

Zitat

Dass dieser Service teuer ist und schließlich von Dir bezahlt wird, das ist ein anderes Thema. Und dieses Bezahlen erfolgt eben indem Du einen schlechteren Wechselkurs bekommst. Das ist aber wie gesagt keine Gebühr, sondern der Preis des Service.

Ich frage noch einmal: Welcher Service denn? Ob der Händler oder meine Kartenorganisation umrechnet, kann mir doch vollkommen egal sein und die bloße elektronische Umrechnung von einer Währung in eine andere ist doch sowieso kein Serviceleistung, sondern ein notwendiges Prozedere. Der Händler hat bei Annahme von unbaren Eurozahlungen mit Karte keinen Mehraufwand (im Gegensatz zu Barzahlungen), noch bekommt der Kunde dafür eine Gegenleistung. Wie ich schon sagte: DCC schön zu reden macht es nicht besser. DCC wurde nicht erfunden, um dem Kunden irgend einen Service zu bieten, sondern um ihn legal zu bescheißen.

Zitat

Man merkt dass Du noch nicht oft in Grenznähe warst.

Erstens ist deine Annahme falsch und zweitens hat das nichts mit der Thematik zu tun. DCC wird auch im tiefsten Urwald angeboten und ist dort genauso Abzocke wie in Grenznähe.

Zitat

Und wenn der Händler partout nicht umstellen möchte auf CZK, dann zahlst Du einfach in bar mit CZK.

Falsch. Grundsätzlich ist das Gerät auf CZK eingestellt. Der Händler hat es auf EUR umgestellt, d.h. ich verlange nicht, dass er es umstellt, sondern korrekt auf Landeswährung einstellt. Wenn er das nicht möchte, kann er sich gerne mein Daten notieren und mir eine Rechnung nach Hause schicken oder die Polizei rufen. Wenn er KK-Zahlung anbietet, muss er sie auch durchführen und zwar in Landeswährung. Darauf habe ich einen Anspruch. Was glaubst du, wie oft ich DCC-Versuche erlebe und welche Märchen mir da regelmäßig aufgetischt werden. Das interessiert mich alles nicht.

Hier ein recht guter Beitrag zu dieser modernen Form des Raubrittertums: http://loyaltylobby.com/2013/0…ency-conversion-dcc-scam/

PS: Es gibt übrigens Kreditkarten, die ein Auslandseinsatzentgeld und kein Fremdwährungsentgelt verlangen. Das bedeutet, dass das Auslandseinsatzentgelt selbst dann anfällt, wenn du im Ausland in EUR bezahlst. In dem Fall bezahlst du also doppelt. Einmal die Gebühr, verursacht durch den grottenschlechten Umrechnungskurs am POS-Terminal und zusätzlich das Auslandseinsatzentgelt.

Jetzt muß ich auch noch mal meinen Senf dazugeben.
An der Tanke habe ich mit der Santander Mastercard bezahlt, weil ich die 5% Tankrabatt nur damit bekomme. Es wurde mir zwar 1,75% Fremdwährungsgebühr berechnet, aber es bleiben mir immer noch 3,25% Rabatt übrig.
Für das Bezahlen im Supermarkt habe ich die CortalConsors VISA genutzt, denn die kostet keine Fremdwährungsgebühr. Ich meine, bei beiden Karten wurde lt. oanda.com der korrekte Umrechnungskurs genommen. Der schwankt jedoch etwas. Ich hätte auch die Advanzia Mastercard ohne Fremdwährungsgebühr nutzen können.

Dieses Umrechnen in Euro betrachte ich nicht als Service, sondern bei fast 7% als Betrugsversuch. Wie man im Beitrag über mir sehen kann, wird das auch an ATM's praktiziert, sogar in der als seriös geltenden Schweiz. Vor 3 Jahren war ich öfters mal in Eger (CZ), damals wurde im Hotel und am ATM nur in CZK abgerechnet. Mittlerweile kann das anders sein.

Die meisten TT-Mitglieder dürften die gängigen Karten haben, um ohne Gebühren zu zahlen. Bei Wechselstuben würde ich niemals Geld umtauschen, denn die zocken noch mehr ab. Ausnahme: Länder mit sehr hoher Inflationsrate >100%, denn dort werden harte Fremdwährungen gehortet und der Kurs ist besser als in der Bank.

Welche Kreditkarten verlangen denn eine Gebühr im Ausland, auch wenn in Euro abgerechnet werden?

Zitat

Original geschrieben von herbert1960
Welche Kreditkarten verlangen denn eine Gebühr im Ausland, auch wenn in Euro abgerechnet wird?

Miles & More KK der DKB, da weiß ich's genau, weil ich sie selbst habe und im Vielfliegertreff wurde das auch schon anderen Karten nachgesagt. Die Regel ist es allerdings nicht; ich wollte es halt bloß mal erwähnen, dass es das auch gibt.

Zitat

Original geschrieben von zardi77
Miles & More KK der DKB, da weiß ich's genau, weil ich sie selbst habe und im Vielfliegertreff wurde das auch schon anderen Karten nachgesagt. Die Regel ist es allerdings nicht; ich wollte es halt bloß mal erwähnen, dass es das auch gibt.

Danke, das wußte ich nicht. Ich habe die normale DKB-VISA und da kostet es im Euro-Ausland keine Gebühren.

Witzig fand ich auch dieses Argument: "Das ist genau der gleiche Service (also dass Du kein Geld extra umtauschen/besorgen musst), nur dass er beim bargeldlosen Bezahlen halt das Wort DCC bekommen hat."

Da vergleicht einer Äpfel mit Birnen. Wir reden von Kreditkarten und er erwähnt, dass ich auch im Cafe bei Barzahlung in Fremdwährung einen schlechteren Kurs bekomme. Er übersieht dabei, dass es ein himmelweiter Unterschied ist, ob ich mit KK oder bar bezahle.

Bargeld, erst recht wenn es fremde Valuten sind, verursacht beim Händler zusätzlichen Aufwand und Kosten. Außerdem muss der Händler und nicht der Kunde die Gebühren zahlen, wenn er es später bei seiner Bank umwechselt.

Aber gut, bevor ich bei einigen gegen Windmühlen ankämpfe und mir den Mund fusselig rede, lasse ich es lieber bleiben. Man versteht es, oder man versteht es eben nicht.

Zitat

Original geschrieben von herbert1960
Danke, das wußte ich nicht. Ich habe die normale DKB-VISA und da kostet es im Euro-Ausland keine Gebühren.

Damit keine Missverständnisse entstehen: Das Euro-Ausland gilt bei der M&M CC auch nicht als Ausland. Das nützt dir halt herzlich wenig, wenn du z.B. in der Schweiz, Großbritanien, Norwegen, Tschechien oder der Türkei in Euro bezahlst.

Lustig ist allerdings: Wenn du z.B. in Frankfurt in Dollar bezahlst, wird kein Auslandseinsatzentgelt berechnet, weil es ja kein Fremdwährungs- sondern ein echtes Auslandseinsatzentgelt ist.

Zitat

Original geschrieben von zardi77
[...]Aber gut, bevor ich bei einigen gegen Windmühlen ankämpfe und mir den Mund fusselig rede, lasse ich es lieber bleiben. Man versteht es, oder man versteht es eben nicht.

Keine Sorge, alles ist gut. Was mich nur wunderte war, mit welcher Leidenschaft du dich mit Labertaschenbeiträgen auseinandersetzt

Re: Rückumstellung auf reine Online-Abrechnung

Zitat

Original geschrieben von Eldschi
Heute kam die Benachrichtigung, dass ab sofort keine Papierrechnung mehr verschickt wird. Augenscheinlich sind sie nun nach reiflicher Überlegung und etlichen Prüfungen und Tests zu der Auffassung gelangt, dass ihr System nach dem vor Jahren erfolgten Relaunch mittlerweile so ausgereift ist, dass der Abruf einer Online-Abrechnung nunmehr wieder garantiert werden kann

Och, das mit den (zusätzlichen) Online-Rechnungen als PDF klappte jetzt schon ne Weile ganz gut...(obwohl ich kaum ein Online-Banking-Tool kenne, das so aasig aussieht)
Und man hatte ja immer die Papier-Rechnung im Briefkasten.

Mit dem Wegfall der postalischen Rechnung ist mir aber ein anderes Problem (wieder) aufgefallen:
Ich bekomme keine (Email-)Mitteilung, ob und wann eine neue Monatsrechnung vorliegt.

Ist jetzt kein Drama, weil man ja inzwischen genug Erfahrungswerte hat, daß die Rechnung zwischen dem 2. und 5. des Monats eintrudelt - und zum zweiten ein ausreichend langes Zahlungsziel (> 3 Wochen) besteht.

Trotzdem eigentlich ein Unding...

Will es nochmal kurz aufleben:
habe die Tage nen brief bekommen, dass nun ausschließlich Papierrechnung möglich sei. Fragt mich nicht, wieso ich den Brief erst jetzt erhalten habe.

Jedenfalls steht aber auch etwas mit Widerspruch drin. Wohl kann man bei einem Widerspruch, weiterhin Papierrechnung kostenfrei erhalten. Wer hat erfahrung?