Paintballverbot in Deutschland - was denkt ihr darüber?

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Original geschrieben von laudanum
Du hast wohl als Kind nicht Cowboy und Indianer gespielt?

Ja genau, als Kind. Irgendwann wird man dann auch erwachsen und erkennt, dass jede Art von realen Kriegsspielen eben kein Spaß sind. Selbst Kind habe ich erlebt, dass die meisten Eltern ihren Kindern eben keine Erbsenpistole o.ä. gestattet haben.
Mir ist vollkommen unverständlich, wie man hier pro argumentieren oder Vergleiche zu Tennis etc. ziehen kann. Langsam erinnert mich das hier an die Rauchverbotsdiskussion mit all ihren Pseudoargumenten aber mit dem Unterschied, dass Paintball nur eine Unart ist und daher ein Verbot nicht unbedingt notwendig erscheint. Auch lenkt diese Diskussion nur von den wirklichen Problemen ab.

Zitat

Original geschrieben von carmecon
Leute die einen Sport in ihrem Kopf mit dem Töten anderer Menschen in Verbindung
bringen sollten darüber mal nachdenken...

Ein gesunder Mensche kann da differenzieren. Wie bereits auch schon
vorher geschrieben, Menschen die Paintball spielen sehen den Sport und nicht
das Töten bzw. eine Waffe auf eine andere Person richten.

In dieser Diskussion sollte man mit Fakten und Tatsachen argumentieren

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Naja, dann fange damit selber mal an. Nur weil jemand etwas "Sport" nennt, ist es nicht moralisch unbedenklich.

Die Paintballer machen schon sehr viele Anleihen im militärischen Bereich. Viele rennen in Tarnanzügen herum, die Geräte sind Waffen nachgebildet. Der Schiedrichter heißt Marshall und das Gehabe unterscheidet sich letztlich durch nichts von kämpferischen Handlungen in kriegerischen Konflikten. Man ballert auf andere Menschen.
Da kann man nicht einfach sagen, dass es ja nur Schutzausrüstung, Markierer und Farbe sind, denn die Nähe zu Kriegsspielen ist schon auffällig.

Man muss immer bedenken, dass die meisten Spieler normale, unauffällige, harmlose Menschen sind. Blöderweise können sich aber auch Leute angesprochen fühlen, die ein wenig durchgeknallt sind und nicht den sportlichen Wettkampf oder das Spiel sehen, sondern in ihrer Phantasie Krieger auf einer Mission sind und sich in einer Phantasie etwas Problematisches zusammenreimen. Bei denen aus dem Spiel heraus irgendwann die fixe Idee entspringt, das Ganze mal nicht mit albernen Farben, sondern echten Schußwaffen zu erleben.

Ich bin auch gegen ein Paintball-Verbot weil ich es übertrieben finde. Einfach abtun sollte man die Gedanken der Politik aber nicht, denn so einfach wie du es darstellst, ist es nun auch wieder nicht.

Es ist dasselbe wie mit Schußwaffen: Natürlich kann man sagen, dass die Gesetze scharf sind und nicht jeder einfach eine Waffenbesitzkarte bekommt. Dummerweise zieht die Überprüfung aber nur im Moment der Ausstellung - und da ist jeder harmlos, sonst bekäme er die Bescheinigung ja nicht.
Das Problem kommt auf wenn jemand sich verändert oder im Kopf anders tickt als man äußerlich erkennt. Dann sind Waffen plötzlich für Leute verfügbar, bei denen das hochgradig gefährlich ist.

Das ist nun leider systemimmanent, es gilt "Was schiefgehen KANN, WIRD irgendwann auch schief gehen". Insofern wird die beste Kontrolle und die schärfsten Gesetze nichts ändern solange Waffen mit ein paar bürokratischen Hürden für fast jeden Bürger legal verfügbar sind.

Dass Waffen eingesetzt werden können verhindert man nur, indem man den Leuten schlichtweg keinen Zugang mehr dazu gibt.

Zitat

Original geschrieben von Printus
Die Paintballer machen schon sehr viele Anleihen im militärischen Bereich. Viele rennen in Tarnanzügen herum, die Geräte sind Waffen nachgebildet. Der Schiedrichter heißt Marshall und das Gehabe unterscheidet sich letztlich durch nichts von kämpferischen Handlungen in kriegerischen Konflikten. Man ballert auf andere Menschen.
Da kann man nicht einfach sagen, dass es ja nur Schutzausrüstung, Markierer und Farbe sind, denn die Nähe zu Kriegsspielen ist schon auffällig.

Ich kann dir dabei nur zustimmen. Im ersten Absatz muss man jedoch unterscheiden.

Redet man von Paintball als Sport oder von Wald & Wiesen Paintball. Wenn man
es als Sport betrachtet inkl. dem Regelwerk und der Etiquette wird man keine
Armee Ausrüstung finden, da es verboten bzw. abgelehnt wird. Dieser Kreis
von Menschen will Paintball als Sport sehen, spielt in Ligen und auf offiziellen
Feldern.

Dann gibt es noch Wald & Wiesen Spieler. Diese spielen im Wald und nutzen
Tarnkleidung als auch Waffen-ähnliche Markierer. Das finde ich nicht i.O. und
es schadet der Community.

Da das bereits verboten ist sollte man sich eher darum kümmern, dass Verstößen
nachgegangen wird als Leuten den Sport zu nehmen.

Hi !

Was genau macht den Unterschied es im Wald in Tarnkleidung zu "spielen" oder auf dem Spielfeld mit aufgeblasenen Deckungen ? Das Prinzip bleibt IMO das gleiche.

Man mag Paintball mögen oder nicht - aber worin besteht der Zusammenhang zu Amokläufen ? War ein einziger Amokläufer aktiver Paintballer ? Blinder Aktionismuss von Leuten die null Plan von der Sache an sich haben.. nichts weiter.

Gruss, Jörg

Die Wald&Wiesen-Spieler sind unter den "richtigen" Spielern meist verpönt, eben weil sie ein schlechtes Bild auf den Sport werfen.
Hierzu mal ein passendes Zitat auf dem Paintballwiki:

Zitat

• Strafrechtliche Folgen von Wildspielen Es wird/kann folgende Folgen haben wenn ihr erwischt werdet:
• Markierer wird beschlagnahmt und ist für immer weg
• Geldstrafe
• Anzeige wegen Verstoß gegen das Waffengesetz und/oder Landfriedensbruch
• Eintrag ins polizeiliche Führungszeugnis, wenn man Pech hat Vorstrafe
• Optional: Ein Spaziergänger hat einen Paintball abbekommen und erstattet Anzeige wegen Körperverletzung
• Optional: Ein Spaziergänger bekommt einen Paintball ins Auge und erblindet. Schwere Körperverletzung, Schmerzengeld, usw.
  

  
  

  
  

  Und das wird danach passieren:
  

• Ein Artikel in der lokalen Zeitung erscheint und berichtet von paramilitärischen Kriegsspielen mit waffenähnlichen Paintballmarkierern
• Eine Bürgerinitative gründet sich um das lokale und offizielle Spielfeld zu schließen
• Das offizielle Spielfeld wird mittels Argumenten wie "Tötungsspiele" oder "Ruhestörung" (§118 OWIG) geschlossen
• Zig lokale Paintballer ärgern sich, daß sie jetzt 80 Km zum nächsten offiziellen Feld fahren müssen
• Tausende Paintballer sind stinksauer auf die Vollidioten, die aus Egoismus und Faulheit irgendwo im Wald illegal zocken
• Aufgrund des Aritkels will sich ein Politiker profilieren und setzt ein Verbot von Paintball in einem Bundesland durch
• Weitere Bundesländer folgen. Irgendwann wird Paintball komplett verboten

Wenn du auf einem Paintballfeld auch nur einen kurzen Augenblick ausserhalb des (extra abgegrenzten) Spielareals mit einer Waffe ohne "Kondom" rumläuft, fliegt er vom Feld.
Wenn jemand innerhalb des Spielareals den Helm abnimmt, dann fliegt er vom Feld. Wenn jemand seinen Markierer zu hart eingestellt hat, dann fliegt er vom Feld.
Es ist wie überall: Diejenigen die aktiv einen Sport ausüben, egal ob Sportschütze, egal ob Paintballspieler oder sonst was: er wird sich verantwortungsbewusst verhalten, weil er seinen Sport idR. weiterhin ausüben will.

Wie ich schon öfter angemerkt habe, finde ich das geplante Verbot völlig unsinnig.

Aber dass man dem Paintball/Gotcha/(...) einen klassischen (wenn auch heute ertwas veralteten) militärischen Charakter unterstellen kann (/muss?), liegt ja auf der Hand. Man übt das taktische Vorgehen mit dem Ziel, die Gegner schneller zu treffen, als man selbst getroffen wird. Meiner Ansicht nach jedoch nichts moralisch Verwerfliches, solange man nicht den Drang verspürt, die im Spiel angewandten Verhaltensweisen außerhalb (mit möglicherweise anderen, gefährlicheren Waffen) an den Tag zu legen.

Das einzig moralisch Verwerfliche an Denjenigen, die sich nicht auf speziellen Spielfeldern austoben, sondern bevorzugen, selbiges auf öffentlichen Flächen zu tun, ist meiner Ansicht nach, dass sie Unbeteiligte gefährden.

Zitat

Original geschrieben von Printus
Blöderweise können sich aber auch Leute angesprochen fühlen, die ein wenig durchgeknallt sind und nicht den sportlichen Wettkampf oder das Spiel sehen, sondern in ihrer Phantasie Krieger auf einer Mission sind und sich in einer Phantasie etwas Problematisches zusammenreimen. Bei denen aus dem Spiel heraus irgendwann die fixe Idee entspringt, das Ganze mal nicht mit albernen Farben, sondern echten Schußwaffen zu erleben.

Das gilt aber nur für Menschen, die schon eine Tendenz in Richtung Gewalttätigkeit zeigen. Ich glaube nicht, dass ein fest im Leben stehender Mensch, der Paintball (oder Egoshooter) als Ausgleich in seiner Freizeit spielt und den Ansporn hat sich darin immer weiter zu verbessern plötzlich auf die Idee kommt "Ach, ich treffe meine Gegner so gut mit Farbe/der AK47 - warum probiere ich es nicht mal mit echten Waffen aus?"

Wenn man Paintball verbietet verschwinden diese Menschen mit ihrer Idee andere Menschen zu töten nicht mit. Wenn sie noch nie Kontakt mit dem simulierten Umgang mit Schusswaffen hatten, schnappen sie sich halt nach dem Gang in die Videothek oder nach dem Besuch der Downloadseite ihres Vertrauens eine Kettensege, ein Küchenmesser oder ein Ninjaschwert und töten damit Menschen,wie man es in vielen Filmen sehen kann.

Hier gibt es Threads wo Tipps geäußert werden a la "Wenn Dich jemand betrügt/belügt/beleidigt geh hin und hau ihm eine auf's Maul" - Gewalt wird von einigen Leuten als Lösungsmittel angesehen...

Die ganze Diskussion ist für mich nur Wahlkampf auf kosten von Minderheiten ohne eigene Lobby. Leider kann man kein Patentrezept gegen Gewalt aus dem Hut zaubern, daher versucht man sich in Aktionismus.

Viele Grüße,
Alexander

es gibt sicher mehrere seiten das zu betrachten - die meisten sind hier auch schon und entsprechend kommentiert, natürlich ist paintball ein "kampf"spiel, oder wie man es auch immer nennen will, natürlich gibt es auch genügend leute, bei denen sich die nackenhaare hochstellen, wenn es um kämpfen, waffen etc geht (das sind die, die noch nicht einmal ihren kindern wasserpistolen kaufen - da werden dann spritztiere gekauft ), die sind dann natürlich sofort dabei bei solchen verboten, nur was soll es bezwecken..?

wer sich einmal mit der natur des menschen beschäftigt, der merkt schnell, dass das ein thema seit menschenbeginn ist, mit dem anderen messen, kampf, etc - ich will mal nich zu sehr ausschweifen genauso wie der kampf in so gut wie jedem film vorkommt, wer das nicht wahrhaben möchte, ist entweder naiv oder dumm, es ist also etwas, was in der natur der menschen liegt..

die frage ist, ist das schlimm..? oder andersrum gefragt, was ist daran schlimm..?

natürlich, man schießt auf menschen - reicht das als grund, den zusammenhang zu ziehen, dass paintball killer produziert..? ICH kann ihn nicht sehen, wenn ja, dann gebe es 100.000 potenzielle killer, dann wäre auch jeder, der seinen grundwehrdienst abgeleistet hat, ein potentieller killer, dann wäre jeder, der einschlägige computerspiele spielt ein potentieller killer und jeder der sich auch den neuen star trek anschaut - hier wird gewalt verherrlicht, das töten von lebewesen als notwendig gezeigt und gefeiert - kann dann eine gefahr darstellen..

wenn ich mit der logik, die die paintball-gegner haben, an das thema rangeh - was will man denn alles verbieten wenn man einmal damit anfängt..?

ich habe die bestimmungen aus wikipedia zitiert für paintball, die sind streng, angelehnt ans waffengesetz und wer paintball verbietet und sportschützen etc nicht, der zeigt, dass es ihm nicht um das thema was er vorschiebt geht, sondern um blinden aktionismus, der leider nichts bewirken wird, ausser dem verbot einer randgruppe und dem gfühl >es wird was getan< - leider nur das falsche...

....dann bitte auch die Bundeswehr verbieten, die schießen ja schließlich auch auf Menschen und üben mit Waffen in den Wäldern Deutschlands. Außerdem kosten die dem Steuerzahler nur Geld

Ich komme mir langsam vor, als wenn hier heimlich die DDR aufgebaut wird und wir mehr und mehr vom Staat beschattet werden, ich meine wo soll das bitte mal hinführen, die Großkonzerne dürfen ihre Angestellten beschatten, wie sie nur wollen, der Staat erlässt irgendwelche sinnlosen Gesetze, anstatt sich mal auf die wesentlichen Dinge zu konzentrieren.....

Zitat

Original geschrieben von Bierkiste
Die Wald&Wiesen-Spieler sind unter den "richtigen" Spielern meist verpönt, eben weil sie ein schlechtes Bild auf den Sport werfen.

Nichts desto Trotz bleibt die Sache an sich die gleiche.. ist doch völlig schnurz ob man dabei Tarnkleidung trägt oder bunte Shirts - ob die Markierer aussehen wie echte Waffen oder nicht. Aus meiner Sicht ist das Augenwischerei.

Gruss, Jörg