Verhalten ggü. asozialen Minderjährigen?

Zitat

Original geschrieben von Sliders
nur so: nicht immer haben Eltern die Schuld. Ein Kind ist ein eigenständigesr Mensch.

Doch, haben sie. Sie sind nicht nicht nur Erziehungsberechtigte, sondern Erziehungsverpflichtete.

Ein Kind setzt erlerntes Verhalten um, das maßgeblich von seinem Umfeld bestimmt wird. Und genau das ist die Aufgabe der Eltern, dieses Umfeld so zu gestalten, dass dem Kind die wesentlichen Grundlagen für ein soziales Zusammenleben in unserer Gesellschaft vermittelt werden.

Zitat

Selbst bei erwachsenen Menschen frage ich mich, ob die richtig ticken, aber die Schuld dafür kann ich auch nicht an die eltern geben.

Wir sprechen hier aber nicht von erwachsenen Menschen, die selbst entscheiden können, welchen Einflüssen sie sich aussetzen, sondern von Kindern, die sich in der Obhut von Erwachsenen befinden.

Zitat

Original geschrieben von Gag Halfrunt
(...) dieses Umfeld so zu gestalten, dass dem Kind die wesentlichen Grundlagen für ein soziales Zusammenleben in unserer Gesellschaft vermittelt werden (...)

Dann darf man Kinder aber kein TV mehr schauen lassen. Selbst Trickfilme sind gespickt mit Fäkalwörtern, unflätigem Verhalten usw. Man dürfte die Kinder noch nicht einmal draußen spielen lassen, es könnte ja jemand vorbeikommen der sich nicht "den sozial anerkannten Normen" entsprechend verhält. Noch nicht einmal in die Schule dürfte man Kinder lassen, da könnten ja auch falsche Verhaltensweisen anderer auftreten. Dann würde den Kindern nichts mehr bleiben als zuhause in ihren Zimmern Bücher zu lesen.

Ich sag es jetzt mal so, es sind eben andere Generationen.

Ich bin Mitte der 80iger geboren und ich bin auch kein Unschuldslamm aber die Hemmschwelle war eine andere.

Beispiele:
- Man hat sich auch mal geprügelt aber das war 1 gegen 1 und am Boden war dann auch Schluss, heute geht es da erst richtig los

- 1. Mai Streiche hat man hier aufm Land Klopapier benutzt und mal das Gartentor vom Nachbar versteckt - heute geht es an Sachbeschädigung usw.

Das ist halt einfach anders. Und Schuld daran ist einfach auch unsere schnelllebige Gesellschaft, grad in Form vom Internet/Smartphone und auch die Musik. Da kam mal eine Reportage "Generation Porno" und hey, wenn die Kidds wirklich mit 13 schon 4-5 verschiedene Geschlechtspartner hatten, dann kann da einfach was nicht stimmen.

Und oftmals ist es eben auch noch die Erziehung. Welche Werte bekommt man vermittelt - habe das oft aus den Kernzeitbetreuungen beruflich mit erlebt,

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Original geschrieben von mumpel
Dann darf man Kinder aber kein TV mehr schauen lassen. Selbst Trickfilme sind gespickt mit Fäkalwörtern, unflätigem Verhalten usw.

Tja, schlimm oder? Das artet ja richtig in Arbeit aus, wenn man seine Plagen nicht mal vor dem Fernseher parken kann, weil man selbst keinen Bock hat, sich mit der Brut zu beschäftigen...

Bis zu einem gewissen Alter ist es doch selbstverständlich, dass Kinder nicht unbeaufsichtigt fernsehen dürfen.

Zitat

Man dürfte die Kinder noch nicht einmal draußen spielen lassen, es könnte ja jemand vorbeikommen der sich nicht "den sozial anerkannten Normen" entsprechend verhält. Noch nicht einmal in die Schule dürfte man Kinder lassen, da könnten ja auch falsche Verhaltensweisen anderer auftreten. Dann würde den Kindern nichts mehr bleiben als zuhause in ihren Zimmern Bücher zu lesen.

Ein Kind kann mit der entsprechenden Erziehung, die zu 90% eben im Elternhaus stattfindet, das Verhalten von anderen bewerten. Dann dienen diese "asozialen" dann als abschreckende Beispiele statt als nachahmenswerte Vorbilder.

Aber wenn man es von daheim halt nicht anders kennt, dann nimmt das Kind dankbar jede Anregung von außen auf.

Zitat

Original geschrieben von JaRule
Ich sag es jetzt mal so, es sind eben andere Generationen.

Ich bin Mitte der 80iger geboren und ich bin auch kein Unschuldslamm aber die Hemmschwelle war eine andere.

Beispiele:
- Man hat sich auch mal geprügelt aber das war 1 gegen 1 und am Boden war dann auch Schluss, heute geht es da erst richtig los

- 1. Mai Streiche hat man hier aufm Land Klopapier benutzt und mal das Gartentor vom Nachbar versteckt - heute geht es an Sachbeschädigung usw.

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Genau so!

Ich raff das auch nicht mehr, was da abgeht. Bei "uns" damals gab es eben diese Grenze, die nicht überschritten wurde. Wir haben uns gerauft und geprügelt. Aber niemals ist jemand auch nur ansatzweise ernsthaft zu Schaden gekommen.

Ich kann mich echt noch an einen Vorfall in der Grundschule erinnern – 1. Klasse. Da hat ein Junge einem anderen Kind ein Büschel Haare ausgerissen. Ich weiß noch, wie unsere Klassenlehrerin mit diesem Haarbüschel in den Fingern durch die Klassen gegangen ist, um den Schuldigen zu suchen. Und der hat dann richtig Ärger bekommen. Eltern einbestellt, usw.

Haare! Es ging um ein paar Haare.

Zitat

Und oftmals ist es eben auch noch die Erziehung. Welche Werte bekommt man vermittelt - habe das oft aus den Kernzeitbetreuungen beruflich mit erlebt,

Eine gute Freundin ist Hauptschullehrerin. Kein leichter Job. Vor allem sind die Eltern die schlimmsten. Hast du früher die Eltern in die Schule bestellt, um ihnen zu sagen, was ihr Balg ausgefressen hat, bekam der entsprechend Feuer unterm Hintern gemacht.

Heute wird dem Lehrer von den Eltern mit Anwalt oder schlimmerem gedroht.

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Original geschrieben von Gag Halfrunt
(...) das Verhalten von anderen bewerten (...)

Schon mal was von Gruppenzwang gehört? Kaum ein Kind kann sich dem entziehen. Dafür sind wir zusehr Mensch.

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Original geschrieben von mumpel
Schon mal was von Gruppenzwang gehört? Kaum ein Kind kann sich dem entziehen. Dafür sind wir zusehr Mensch.

Keine Gruppe ist so stark, als das ein Kind gegen seine Prinzipien handeln würde.

Diese Gruppenzwang-Kiste hast du dort, wo Kinder Defizite in ihrem sozialen Umfeld haben und eben nach Anerkennung verlangen, Vorbilder suchen, usw.

Kinder suchen sich schon sehr genau die Gruppen aus, zu denen sie gehören möchten.

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Original geschrieben von Gag Halfrunt
Keine Gruppe ist so stark, als das ein Kind gegen seine Prinzipien handeln würde.

Du irrst. Ich erlebe es täglich auf Arbeit. Die Kinder tun das was die Erwachsenen tun, und sei ein Kind noch so gut erzogen.

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Original geschrieben von mumpel
Du irrst. Ich erlebe es täglich auf Arbeit. Die Kinder tun das was die Erwachsenen tun, und sei ein Kind noch so gut erzogen.

Also was denn nun? Gruppenzwang oder Nachahmen von Verhalten Erwachsener? Das sind zwei Paar Schuh. In dem einen Fall geht es um Anerkennung, in dem anderen um Vorbilder.

Davon abgesehen glaube ich dir ohne weiteres, dass du sowas erlebst. Jedoch wirst du wohl kaum beurteilen können, welchen familiären und erzieherischen Hintergrund das betreffende Kind hat.