Beiträge von blacksun

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Original geschrieben von jerx
Über diese Diskussion bin ich ein wenig erstaunt. Ich dachte, das wäre irgendwo hier schon abschließend erörtert worden. ...Es wird alles der Reihenfolge nach abgerechnet. Das ist der Grund, warum man bei Advanzia alles bis einschließlich der Bargeldverfügung ausgleichen muss, wenn man keine Zinsen zahlen möchte. Es ist nicht der Umstand, dass Bargeldverfügungen erst nach allen bargeldlosen Umsätzen beglichen werden. Bin kein Fan von AGB, aber in der Advannzia AGB gibt es nur eine Stelle, wo das Wort Bargeld vorkommt. Von daher glaube ich, dass diese Falschannahme dort auch nicht drin steht.

hmm, ja das wäre noch meine abschließende Frage gewesen, wie er zu der Erkenntnis mit der Reihenfolge kommt, ob das irgendwo steht oder ob das selbst gemachte Erfahrungen sind.

Ansonsten muss Deine Aussage und die von Martin kein Widerspruch, oder?
Nehmen wir das Beispiel.
Du hast noch eine offene Rechnung bei Advancia über 60 Euro.
Dann zahlst Du mit der Karte 50 Euro
Danach hebst Du noch 70 Euro ab.
Da die Abhebung am Schluss war musst Du per Überweisung alles ausgleichen, was davor auch war, um auch die Abhebung mit zu erledigen. Sprich Du musst taggleich zu der Abhebung 60+50+70=180Euro überweisen, damit Du für die Abhebung keine Zinsen bezahlst.
Dann ist ja Dein Konto sozusagen ausgeglichen. Wenn Du danach weitere Umsätze tätigst, egal ob Händler oder Bar, beginnt ja wieder eine neue Rechnung.

Wenn Du dann sagen wir nochmal Geld abhebst 100 Euro und dann einige Tage später nochmal einen Händlerumsatz 200 Euro hast und erst dann wieder 100 Euro überweist, dann würden nach der Aussage von jerx diese die Abhebung ausgleichen da ja die vom Datum früher waren als der Händlerumsatz. Nach Martins Aussage würde diese 100 Euro aber die Hälfte des Händlerumsatz ausgleichen da dieser in der Prioritätenliste vor Barabhebung kommen würde, unabhängig vom Datum.

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Original geschrieben von jerx
Das Führen des Kontos auf Guthabenbasis ist laut AGB zwar nicht gestattet, aber es wird toleriert. Mein Konto ist schon seit 2-3 Monaten mit mehr als 30 EUR im Plus....Kann mir nicht vorstellen, dass einem (sofort) gekündigt wird, wenn man auf eine solche Aufforderung nicht reagiert.

Wir reden hier auch nicht von Beträgen von 100 Euro oder so. Mit Guthaben meine ich Beträge wie 500 Euro oder mehr, also auf jeden Fall Beträge wo man davon ausgehen kann, dass diese nicht so schnell durch Umsätze aufgebraucht werden. Wegen 30 Euro wird vermutlich nicht mal eine Aufforderung rausgehen, diese durch Umsätze zu verbrauchen.
Kündigen wird die Advancia auch nicht, sie wär ja schön blöde. Sie wird vermute ich mal Dich nur mehrmals auffordern, das Geld durch Umsätze aufzubrauchen.
Wenn man dem aber nicht nachkommt, sagt die Hotline, dass die Advancia das Geld selbst an Dich überweist. Allerdings frage ich mich wohin. Wenn das Guthaben durch eine eigene Überweisung entstanden ist ist der Fall klar. Einfach wieder auf das gleiche Konto. Aber wenn das durch eine Händlererstattung entstanden ist, dann wird's schwieriger.
Weil anders als bei einer KK per Lastschrift hat die Adavancia ja kein Abrechnungskonto, sondern Du kannst ja von jedem xbeliebigen Konto überweisen.

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Original geschrieben von MartinBBBB
Ich vermute mal Du hast die Konditionen normaler Kredite im Kopf, die man aus Interesse der Bank nicht vorfristig ablösen darf, oder wo es extra kostet. Bei CCs ist es meines Wissens generell so, daß man beliebig früher bezahlen kann. Das ist auch im Interesse der Bank, da sie das Geld eben früher erhalten.

richtig,
und wie beschrieben kostet jede Karte (=Kunde) Geld, egal ob er die Karte nutzt oder nicht.

Gut, dass man den "Kredit" der KK vorzeitig zurückzahlen kann würde ich dann vergleichen mit einem Dispo auf einem Giro. Das erklärt ja auch den Zinssatz von fast 25% p.a.

Aber genau aus diesem Hintergrund frage ich mich, wer bei denen das Feature einer Teilrückzahlung nutzt bzw. wer da Geld mit der KK abhebt und dann tatsächlich bis zur Abrechnung wartet.
Ich kann mir nicht vorstellen dass es da so viele Leute gibt.

Aber nochmal zu dem Thema Rückbuchung von Guthaben auf das Girokonto:
Machen die das sofort wenn man anruft oder ist so eine Auszahlung nur im Rahmen einer KK-Abrechnung möglich? Ich frage nicht ohne Grund. Ich hatte mal eine KK, da konnte man über Guthaben nur zum Abrechnungstermin verfügen. Wenn man über die KK mit Paypal bezahlt hat und dann die Rückbuchung über den gleichen Weg erfolgt bekommt man von Paypal eine Email, die über die Rückbuchung informiert. 2 Tage später ist das Geld dann auf der KK auch angekommen und könnte dann auch sofort wieder auf's Giro überwiesen werden.

Und kann man sich die Händlererstattung komplett auszahlen lassen oder gehen die her und wollen zwingend schon mit dem bis dahin angefallenen Umsätzen verrechnen?
Für die spätere Nachvollziehbarkeit ist es natürlich immer besser, wenn der Betrag, den man an den Händler bezahlt hat, auch wieder in voller Summe wieder auf dem Girokonto auftaucht.

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Original geschrieben von MartinBBBB
Also so langsam erweist Du dich als beratungsresistent. Wo in den AGB steht es, das man nicht vorher ausgleichen darf?? Du kannst auf das Konto jederzeit soviel Geld überweisen wie Du magst, solange es nicht mehr ist als das Konto zu dem Zeitpunkt belastet ist. (Wobei Guthaben in kleinem Bereichen schon gehen.)

nein, nicht resistent.
Ich bin ja sehr froh dass Du das so ausführlich erklärst.
Ich bin bei so einem Angebot nur etwas erstaunt, weil ja die Karte bis auf die Sollzinsen kostenlos ist. Ich denke mir nur von irgendwas muss die Bank ja leben. Immerhin kostet jede Karte Geld. Ausserdem hat die Bank eine 24h-Hotline mit Festnetznummer, die Leute müssen auch bezahlt werden.

Die monatliche Rechnung nicht voll ausgleichen werden ja hoffentlich nur wenigsten nicht tun.
Daher bleibt ja nur noch die Sache mit den Abhebungen. Und wenn die Leute auch noch auf die Idee kommen, hier die Sollzinsen so zu reduzieren, dann bleibt ja auf Kundenseite keine direkte Einnahmequelle.
Und ob die 2,5% Gebühren, die die Händler zahlen müssen, von denen man ja bei einer KK-Zahlung so i.d.R. ausgeht, reichen...

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Original geschrieben von MartinBBBB
- Warum sollte irgendjemand regelmässig Geldbeträge von der CC abheben und dann per Onlineüberweisung ausgleichen? Das macht nur Sinn im Nicht-Eurogebiet. Für dein Deutsches Konto hast Du in der Regel eine eigene EC Karte, bei der keine Kosten anfallen.

Was das Thema EC-Karten angeht, musst Du auch bedenken dass man mit den meisten EC-Karten nach wir vor nur am Geldautomaten des eigenen Banken-Verbundes Geld kostenlos abheben kann. Auf dem Land gibt es fast ausschließlich nur VoBas/RaiBas und Sparkassen. Ich wüsste keine 3000-Einwohner-Gemeinde, wo es noch einen anderen Automaten gäbe. Die Privaten sind ausschließlich in Städten. Auch die Postbank-Lösung mit den Postagenturen ist da nicht wirklich besser.
Dass man mit seiner Karte an irgend einem x-beliebigen Automaten Geld kostenlos ziehen kann ist schon bequem.
Und dann musst Du auch noch sehen, dass die ganzen KK, die es sonst am Markt so gibt, mit denen man in Deutschland Geld an jedem Automaten kostenlos abheben könnte, ausschließlich VISA-Karten sind.
Und gerade VoBas/RaiBas und Sparkassen, also diejenigen die mit Automaten in der Fläche sind, haben VISA genau aus diesem Grund inzwischen gesperrt.
Und genau hier liegt der Vorteil der Advancia. Es ist die einzige Mastercard, die dieses kostenlos Abheben-Feature bietet. Ich wüsste keine andere Mastercard, die dieses Feature anbietet (unbegrenzt kostenlos Bargeld abheben) und trotzdem keine Kartengebühr.

Und noch was kommt hinzu: die MC ist nicht an ein Giro gebunden, auch kein zu unterschätzender Nachteil. Die meisten anderen kostenlos-Abheben-KK sind an Giros gebunden (DiBa, DKB, comdirect, usw.)

Ich stell meistens immer irgendwo an der Kasse fest, dass man fast kein Bargeld mehr hat. Und der nächste Automat ist meistens im Umkreis von 50m. Nur dummerweise ist der dann evtl. wieder vom falschen Institut.
Bevor ich nun erst einen Umweg fahren muss ist das schon eine feine Sache, wenn man dann seine "Universal-Gratis-Bargeld-Karte" zückt und sich über sowas keine Sorgen machen muss.

Und wie gesagt, Mastercard geht im Vergleich zu VISA in Deutschland an jedem Automaten.

Selbst mit den 1-2 Tagen wie von Applied beschrieben ist das noch ne feine Sache.

Und zum Thema Nicht-Euro-Raum:
Denk mal dran dass unser direkter Nachbar die Schweiz ist, ein Nicht-Euro-Land, und dass viele jedes Jahr dorthin zum Skifahren gehen.

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Original geschrieben von MartinBBBB Ich weiß nicht ob die Überweisungen auch bei größeren Beträgen zuverlässig funktionieren, da ich mein Limit im mittleren 4stelligen Bereich nicht soweit ausnutze.

das wäre natürlich interessant. Das hat nicht mal was mit dem Limit zu tun. Wenn Du sagen wir nur 100 Euro abhebst weil Du die dringend einkaufen bist und dringend die 100 Euro brauchst und dann wieder zu Hause gleich 100 Euro überweist, denke ich schon dass die Advancia das durchgehen lässt. Aber wenn man größere Summen abhebt und das ganze so macht, vielleicht sogar immer mehrmals pro Monat, könnte ich mir schon vorstellen, dass die Advancia was dagegen hat.
Weil im Grunde wenn sie so eine vorzeitige Tilgung zulässt, kann die Bank natürlich weniger Sollzinsen berechnen da Du ja sofort immer ausgleichst. Bei 100 Euro sind das halt weniger wie bei 1000 Euro, daher wie gesagt allein aus dieser Überlegung ob die diese vorzeitige Tilgung tatsächlich immer akzeptiert.

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Original geschrieben von MartinBBBB
Das vorfristige Überweisen ist ganz normal vorgesehen um das Limit wieder aufzufüllen. Was bei dieser Karte nicht geht ist ein Guthaben anzulegen um es darüber zu erhöhen. Also wenn Du ein 1000er Limit hast und einen Monat lang jeden Tag 100 EUR an Paypal bezahlst kannst Du problemlos zwischendrin etwas überweisen und damit wieder Spielraum schaffen. Aber wenn Du Dir einen großen Fernseher für 1.200 kaufen willst geht das mit dieser Karte nicht.

hier spielt das vorzeitige ausgleichen wieder keine Rolle, da hier ja keine Sollzinsen berechnet werden.
Wobei natürlich für Personen mit sehr niedrigem Limit es interessant ist zu wissen, ob solche Bezahl-Anfragen dann überhaupt authorisiert werden. Weil einen Grund muss es ja schon haben warum sie die neue Regelung wegen den 4 Euro eingeführt haben. Denn eigentlich dürfte es doch sowas gar nicht geben, oder?

Limit 500 Euro, keine vorzeitige Ausgleichung
TVEinkauf bei amazon 1200 Euro --> müsste doch immer gleich abgelehnt werden

Fall 2
Limit 500 Euro, keine vorzeitige Ausgleichung
Tag 1: Zahlung 300 Euro
Tag 2: Zahlung 150 Euro
Tag 3: Zahlung 200 Euro --> diese Zahlung müsste doch eigentlich sofort abgelehnt werden

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Original geschrieben von MartinBBBB
Snipern

Was genau ist "snipern"?
Ich habe das so verstanden dass Du weißt, dass Du weißt, dass Du Betrag x in 1-2 Tagen abhebst, dass Du diesen Betrag dann vorher schon überweist, also die Abhebung ausgleichst noch bevor sie entstanden ist. Und das lässt die Advancia auch so durchgehen? Weil im Grund ist das ja Führung auf Guthabenbasis, was ja nicht funktioniert.

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Original geschrieben von MartinBBBB
Für die Bargeldabhebungen läuft die Zinsberechnung weiter. d.h. auf der nachfolgenden Rechnung stehen dann nochmal die Zinsen drauf für die Zeit zwischen Rechnungslegung und Einzahlung.

Auch irgendwo blöde. Man denkt man bezahlt die Kk-Abrechnung, hat dann aber noch immer nicht alles bezahlt und bei nächsten Rechnung werden dann nochmal Zinsen für den Zeitraum zwischen Abrechnung und Bezahlung der Rechnung in Rechnung gestellt.
Den Zinseszins-Effekt gibt es dann aber nicht auch noch, oder? Also dass in der dritten Rechnung dann nochmal Zinsen für die Zinsen der zweiten Rechnung berechent werden?

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Original geschrieben von MartinBBBB
Die Prioritäten sind wie folgt: 1. Rechnungsbeträge begleichen, 2. Kartenverfügungen begleichen, 3. Barabhebungen begleichen.

Also wenn im aktuellen Zeitraum schon Händlerumsätze vorliegen, werden die Bedient. Wenn die Umsätze und Abhebungen am selben Tag passieren, dann kommen die manchmal sehr unterschiedlich an, falls vorhanden werden wiederum die Umsätze zuerst bedient. Steht auch irgendwo in den Regeln der Karte. Wenn dagegen eine Bargeldverfügung kommt, dann eine Überweisung und danach ein Händlerumsatz, dann findet die Überweisung nichts anderes vor und tilgt die Bargeldverfügung.

ok, sprich die Advancia macht tatsächlich jeden Tag einen "Abschluss" und verrechnet nach den Prioritäten, und was danach kommt ist dann wieder die Abrechnung des Folgetages?

D.h. übertrieben gesagt, wenn Du viele Händlerumsätze angesammelt hast und Du 3 Tage vor dem Abrechnungstermin Geld abhebst, dann müsstest Du, um die Sollzinsen zu vermeiden, die ganzen Händlerumsätze und die Barabhebung ausgleichen, damit Du keine Zinsen bezahlst?

Aber nun noch was ganze anderes:
Die Karte darf ja eigentlich kein Guthaben aufweisen. Nun habe ich mir etwas für gut 1000 Euro bestellt und mit KK bezahlt, das ich zurückgeben möchte. Die Händler zahlen ja für KK-Zahlungen Gebühren. Daher möchte der Händler natürlich diese wieder haben und führt die Erstattung auf dem gleichen Weg durch, auf dem die Bezahlung erfolgte. Sprich er bucht den Betrag wieder zurück auf die KK und bekommt die KK-Gebühren auch wieder. Das ist ja bei Paypal nicht anders.
Die Rückbuchung fällt aber nicht mehr in den gleichen Abrechnungszeitraum wie die Abbuchung, sprich die erste Rechnung ist bereits bezahlt. Bucht der Händler nun 1000 Euro zurück habe ich ja ein Guthaben von 1000 Euro.
Wie sind hier die Erfahrungen mit der Advancia? Bekomme ich das Geld ohne großen Schnickschnack und vor allem auch ohne irgendwelche Bearbeitungsgebühren wieder auf meine Girokonto?
Oder zwingt mich die Advancia, das Geld dann auch tatsächlich per KK-Zahlung auszugeben?

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Original geschrieben von MartinBBBB
...da Bargeldabhebungen immer zuletzt abgezahlt werden...

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Original geschrieben von speeny
2. In Deinem Beispiel ist das Geld am 16. auf dem Konto, also bei der Zahlung am 20. längst ausgeglichen.

seht ihr, schon sind wir bei widersprüchlichen Aussagen.
es ist nicht klar mit welchen Umsätzen eine Vorauszahlung aufgerechnet wird.

Dabei gibt es dann auch nochmal zu unterscheiden ob man Händler-Umsätze vor der Barverfügung hat oder ob man nur welche nach der Barverfügung.

Muss man in beiden Fällen die Händler-Umsätze auch immer sofort ausgleichen um Sollzinsen für die Barverfügung zu vermeiden oder nur wenn man welche vor der Barverfügung hatte oder nur wenn man welche danach hatte?

Re: KOST-NIX - Smartphone / Bundle oder 100 € komplett kostenlos

Zitat

Original geschrieben von Handybude.de
-Wann erfolgt die Auszahlung?
=> bar, am 20.08.12 auf das im Vetrag angegebene Konto ohne weiteres Zutun (keine monatliche Erstattung, kein Guthabenkonto etc., Geld wird automatisch auf das Konto per Termin 20.08.12 überwiesen, bitte 2-3 Bankwerktage danach Geduld, bis es gebucht ist)

gilt dieser Termin nur für die 100 Euro (sofern man diese gewählt hat) oder auch für die 478 Euro GG-Erstattung?

Zitat

Original geschrieben von Handybude.de
Gemäß Rückinformation von Mobilcom Debitel ist eine derartige Lösung nicht mehr möglich. D.h. das Geld muss wohl oder Übel selbst verwaltet werden

und ehrlich gesagt ist das auch gut so. Immerhin wird man so jeden Monat an den Vertrag erinnert und man versäumt keine Fristen (Kündigung der Optionen, Vertragskündigung, Rückgabe der SIM-Karten) und auch Erinnerung ob Handybude schon die Erstattung überwiesen hat. Und man hat auch ein Druckmittel in der Hand falls es doch mal größere Probleme mit Mobilcom geben sollte.
ich persönlich halte es z.B. auch für risikoreich wenn man sowas über ein extra Girokonto abbuchen lässt. Immerhin stimmen Erstattung und Abbuchung ja sowie nie überein.

noch eine Frage:
bei der letzten Kostnix-Aktion lag der Lieferung ein Zettel bei, dass man die Optionstestings nicht vor Ablauf von 30 Tagen nach Vertragsaktivierung kündigen darf, oder ihr wolltet sonst pro Option und Vertrag 30 Euro bei der Erstattung abziehen, also 4x 30 = 120 Euro.
Auf dem Zettel stand dass das in der Angebotsbeschreibung so angegeben gewesen wäre. Ich hab mir die Webseiten gespeichert, beim letzten Mal und diesmal auch und da steht nirgends was.
Wie sieht's nun damit aus?

es wurde in diesem Thread schon ein paar mal angesprochen, dass die Advancia-Bank bei Abhebungen am Automaten zwar keine Gebühren berechnet, dafür aber am dem Datum der Abhebung ordentlich Zinsen berechnet. Angeblich kann man diese Sollzinsen reduzieren, indem man quasi sofort Geld an die Advancia überweist, also nicht erst bis zur Abrechnung wartet. Dazu hätte ich drei Fragen:

1. funktioniert das tatsächlich, sprich akzeptiert die Advancia solche vorzeitigen Zahlungseingänge, und wenn ja, immer zuverlässig und auch bei größeren Summen? Gibt es da Erfahrungswerte von euch, ob z.B. auch bei 1000 Euro Abhebungen das so funktioniert?

2. An anderer Stelle kam die Diskussion auf, wie die Advancia entscheidet, mit welchem Umsatz so ein vorzeitiger Geldeingang verrechnet wird.
Sagen wir man hebt am 15. des Monats 100Euro ab überweist am gleichen Tag 100 Euro, und zahlt bei einem Händler am 20. des Monats 1000Euro mit der KK. Wonach entscheidet die Advancia dann, ob sie die 100 Euro der Überweisung mit der Abhebung oder mit der KK-Zahlung verrechnet?
Die Advancia anrufen und fragen brauche ich nicht, da so eine Vorabüberweisung eigentlich gar nicht vorgesehen ist.

3. Stichwort Sollzinsen:
Bei einer Abhebung fallen ja Zinsen ab dem Tag der Abhebung an. Am nächsten 3. wird eine Abrechnung erstellt. Man hat dann aber immer noch bis zum 20. Zeit, diesen Saldo auszugleichen.
Mal angenommen ich überweise so, dass das Geld erst am 20. auch bei denen eingeht.
Zahle ich dann Sollzinsen nur bis zum 3. (Tag der Abrechnung), oder auch noch in der nächsten Abrechnung bis für die Zeit zwischen dem 3. und dem 20. (weil in diesem Zeitraum hatte die Advancia das Geld ja auch noch nicht)

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Original geschrieben von AlphaDelta
Die Frage ist halt, ob das mit dem ATM Fee auch bei BarclayCard funktioniert? ALso das man es nicht bezahlen muss.

Die Aussage, dass die genau wie die DKB erstatten würden, stammt von einem Hotliner.
Wie gesagt, das erfolgt dann alles aus Kulanz, das ist nirgends notiert.

Was so eine Aussage wert ist erfährt man daher leider erst hinterher.
Ich hab das hier im Thread, im dem es speziell um die Barclay-KK geht, nicht näher verfolgt, aber hat jemand das tatsächlich schonmal ausprobiert und für diese Automaten-Gebühren eine Erstattung bei Barclay beantragt?

Zitat

Original geschrieben von sopor
Ach herrje und ich habe darauf extra gewartet.

Menno und nun rückabwickeln, sie sagen ja Geld gibt es zurück.

dito.

wer sagt denn dass Rückabwickeln überhaupt möglich ist?

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Original geschrieben von Woler
Uninteressant für leute die keine 1500€ monatlich verdienen oder die ihr gehalt nicht auf ein neues konto umleiten wollen!

absolut nicht uninteressant, da das Angebot bisher auch noch nicht erwähnt wurde.
Übrigens, damit es gebührenfrei bleibt ich wohl nur "ab 1500 € Geldeingang p.M nötig, also nicht zwingend Gehalt. Für jemand der ne KK braucht sollten die 1500 Euro kein Problem sein, auch wenn er weniger verdienen sollte.
Und es muss ja auch nicht dauerhaft sein, kurz mal vor dem Urlaub sich das ganze bestellen, und danach wieder kündigen.

Jetzt wäre nur noch interessant zu erfahren, wie das mit den Automatengebühren ist, ob die wie bei der DKB auf Antrag auch erstattet werden.
Um wieder auf die Barclay zu kommen, wenn man eine entsprechende KK bei denen hat die kostenloses Bargeldabheben verspricht wäre das wohl auch möglich. Allerdings im Vergleich zur DKB läuft das bei der Barclay nur auf der Kulanzschiene.