Beiträge von zardi77

scaleon, wenn ein MA eines großen Unternehmens dir eine Mail schreibt, dass das Geld überwiesen wurde, dann will er dir damit doch nur sagen, dass er die Überweisung veranlasst hat. Ob die Überweisung vom Unternehmen tatsächlich schon in das System der Bank eingespielt und dort verarbeitet wurde, kann ein normaler front-desk-MA i.d.R. selbst gar nicht sehen. Die Unternehmen führen ihre Überweisungen ja nicht sofort einzeln mit TAN aus, sondern sammeln sie und führen sie dann z.B als EBICS-Sammelüberweisung aus.

Es gibt zwei Überweisungsarten. Die "normale", die maximal 1 Bankarbeitstag dauert (wenn vor Annahmeschluss beauftragt. Wenn danach, dann gilt die Überweisung als am Folgebankarbeitstag beauftragt) und die neue "instant", die in Echtzeit läuft. Dass bei dir "normale" gesetzeswidrig länger als 1 Tag gedauert haben, glaube ich dir nicht, so einfach ist das.

Zitat von scaleon

Aber selbstverständlich hat das was mit der Diskussion zu tun,

Nein, hat es nicht. Du hast den Ausgang thematisiert und darauf habe ich geantwortet. Mit der Thematik dieses Threads hat es natürlich etwas zu tun, aber nicht mit der geführten Diskussion bezüglich der Geschwindigkeit, mit der Geld bei dir ABGEHT. Einfach nochmal lesen.

Zitat

Als Empänger des Geldes nützt mir eine Abbuchung bei dir nach 5, 6 oder 7sek. herzlich wenig, wenn ich das Geld dann 2 Tage später bekomme.

Das ist wohl wahr, aber das passiert ja auch nicht. Eine Online-Überweisung, die vor der Annahmeschlusszeit der jeweiligen Bank getätigt wird, dauert maximal 1 Bankarbeitstag, bis sie beim Empfänger gutgeschrieben ist. Du hast zwar behauptet, das würde nicht stimmen, es ändert aber nichts an den Tatsachen: Eine Online-Überweisung, die vor der Annahmeschlusszeit der jeweiligen Bank getätigt wird, dauert maximal 1 Bankarbeitstag, bis sie beim Empfänger gutgeschrieben ist.

Zitat

Das kann ich sehr einfach verifizieren an Hand des Schreibens bzw. der Email die ich vom Stromversorger bekomme. Zudem sind große Unternehmen keine Hinz und Kunz die bei Ebay mit dubiosen "Belegen" den Versand der Ware rechtfertigen müssen, sondern das sind straff organisierte und mechanisierte Prozesse die vollautomatisch ablaufen. Und weil ich öfters wechsle und auch sonst Geld von ähnlich großen Unternehmen überwiesen bekomme -habe ich den Überblick. Kein Geheimnis also, nur Statistik pur.

Das ist Humbug. Du weißt nicht, wann der Sender die Überweisung ausführt. Ist aber auch egal, weil Fakt ist: Eine Online-Überweisung, die vor der Annahmeschlusszeit der jeweiligen Bank getätigt wird, dauert maximal 1 Bankarbeitstag, bis sie beim Empfänger gutgeschrieben ist.

Zitat

Auch Quatsch, siehe Ausführungen bzgl. Zahlfristen weiter oben. Im Zweifel gehen dir dabei lukrative Geschäfte durch die Finger bzw. mußt Vertragsstarfen/Säumnisgebühren zahlen weil das Geld EBEN nicht dann und dann beim Empfänger vorlag. Komm mir also bitte nicht mit solchen kindischen und sinnlosen Statements, denn genau DAS spielt im Zahlungsverkehr eine ganze besondere Rolle. Daher auch dieses neue Echtzeitverfahren jetzt.....

Ist auch Quatsch! Alles geht zeitgleich und das alles, was wir heute beim Onlinebanking sehen (alias vorgemerkt) gab's im Analogzeitalter (alias ausschließlich Kontoauszüge) ja auch .....nur konnten wir das damals nicht sehen.

Ich weiß nicht, was an einer Tatsache Quatsch sein soll. Eine Online-Überweisung, die vor der Annahmeschlusszeit der jeweiligen Bank getätigt wird, dauert maximal 1 Bankarbeitstag, bis sie beim Empfänger gutgeschrieben ist. Und zum Einhalten von Fristen gibt es Gesetze. Wann eine Überweisung eingegangen ist, geht aus dem Auszug hervor. Solltest du den Eingang bei deiner Bank zeitversetzt sehen - das war ja deine Behauptung - ändert das nichts daran, dass für die Wahrung von Fristen die Wertstellung maßgebend ist und nicht, wann du die Buchung angezeigt bekommst.

Meistens schweigen sich die Gekündigten doch über die wahren Gründe aus. Deshalb ist es müßig darüber zu spekulieren. Wer die Karte ordnungsgemäß nutzt und keine problematischen Schufa-Einträge bzw. Scores hat, braucht keine Kündigung zu fürchten. Ich mache mir da jedenfalls keinen Kopf.

Sehe ich genauso. Wenn es eine "Kündigungswelle" wäre, würde man im Netz dazu etwas finden und da ruht derzeit still der See. Das sind Einzelfälle; bin ich mir so gut wie sicher.

Wenn es dir wichtig ist, wie schnell deine Überweisungen raus gehen und nicht erst bis nach Geschäftsschluss in der sog. Vormerkung hängen, solltest du zu einer Bank wechseln, die einen Ausgang sofort ausführt und du auch die dazugehörige Buchung sofort siehst. Du bist halt mit Noris, Deutsche und Comdi genau bei mehreren der wenigen Banken, wo das nicht so ist.

Allerdings: Wenn du vor Annahmeschluss überweist, geht auch eine Überweisung von einer dieser drei Banken am nächsten Bankarbeitstag auf dem Empfängerkonto ein. Kannst mir ja mal am Montag um 12:00 Uhr 100 EUR überweisen. Die gehen dann zwar viellecht erst irgendwann abends bei dir raus, aber ich wette mit dir um diese 100 EUR, dass die am Dienstag bei mir eingehen.

Zitat von scaleon

Das kann ich überhaupt nicht bestätigen. Also ich kaufe 1-2x im Monat woanders als bei Amazon ein und da kommt es schon mal vor dass ich was zurückschicke (also wieder Geld zurück) und noch nie war das Geld noch am gleichen Tag da, geschweige den in wenigen Minuten. Guthaben bzw. Boni bekomme ich ebenfalls jedes Jahr von meinem Stromversorger und auch hier ist Geld noch nie am gleichen Tag online "sichbar" gewesen. Wohl gemerkt bei jeweils unterschiedlichen Geldinstituten. Meine bisherige Erfahrung ist (mit Norisbank, Deutsche Bank und Comdirect) dass Geld mindestens 3 Arbeitstage braucht -vom Tag der Überweisung bis ich es bei mir Online sehe. Am 4.Arbeitstag erscheint es sogar auf dem Kontoauszug.

Wir sprachen davon, wann Geld nach Auftragserteilung beim Sender abgeht und nicht davon wann es beim Empfänger eingeht. Und da verhält es sich exakt so, wie ich geschrieben habe: Ich könnte dir jetzt 5 Banken nennen, wo das Geld sofort bzw. innerhalb weniger Minuten weg ist und fünf Banken, wo es nach ein paar Stunden (je nachdem, wann der nächste Buchungslauf statt findet), weg ist. Ob du das bestätigen kannst, dass ich dir jeweils 5 Banken nennen könnte, ist vollkommen irrelevant. Ich muss doch wissen, ob ich dir diese Banken nennen könnte; das hängt bestimmt nicht davon ab, welche Erfahrungen du mit anderen Banken gemacht hast.

Deine Beispiele, die du nennst (zum Geldeingang beim Empfänger), haben mit der Diskussion, um die es ging (Geldausgang beim Sender), nichts zu tun. Trotzdem kann ich dir sagen, dass es, was die Überweisungslaufzeit betrifft, eine klare gesetzliche Regelung gibt, die in der Praxis auch eingehalten wird. Eine Online-Überweisung, die vor der Annahmeschlusszeit der jeweiligen Bank getätigt wird, dauert maximal 1 Bankarbeitstag, bis sie beim Empfänger gutgeschrieben ist.

Wie du verifiziert haben willst, dass eine Überweisung deines Stromversorgers oder von Amazon länger als 1 Bankarbeitstag gebraucht hat, bis sie bei dir einging, bleibt dein Geheimnis, denn du weißt doch gar nicht, wann der Absender die Überweisung getätigt hat.

Wann eine eingehende Überweisung bei dir auf dem Kontoauszug erscheint bzw. du sie online sehen kannst, spielt dabei übrigens keine Rolle. Eingang ist nicht der Moment, wo du sie siehst, sondern wann sie valutamäßig verbucht wird. Bei den meisten Banken gibt es da allerdings keine großen Verzögerungen, nur eben z.B. bei der Norisbank (wo ich auch ein Konto habe). Die sind sehr langsam, was die Ausführungen von Überweisungen und die Sichtbarkeit von eingehenden Überweisungen betrifft. Die Deutsche Bank dann wohl auch, wenn ich lese, was du schreibst, aber das ist auch nicht verwunderlich, da es technisch ja quasi die gleiche Bank ist. Comdirekt habe ich auch ein Konto und ja, die gehören in der Ausführung einer Überweisung (also Abgang) auch nicht zu schnellsten, sind aber bei den 10 Banken, die ich dir nennen könnte (s.o.) auch nicht dabei.

Genau, es ist Zivilrecht und da gilt, wo kein Kläger auch kein Richter. Gerichte können nur entscheiden, wenn jemand klagt. Deine Aussage, es störe die Gerichte offenbar nicht, geht also an der Sache vorbei, denn woran sollen sich Gerichte bei Mindestabhebungsbeträgen stören, wenn sie gar keinen Fall dazu auf dem Tisch haben?

Zitat von scaleon

Wenn du mich fragst ist auch die Vorgabe mancher Banken mindestens 50€ am Automaten zu ziehen ebenfalls sittenwidrig -das stört Gerichte aber offenbar auch nicht...

Wie kommst du zu der Annahme, dass sich die Gerichte offenbar daran nicht stören? Hat da schon mal einer geklagt und es gibt Urteile dazu? Solange da niemand klagt, kannst du ja nicht wissen, wie die Gerichte das beurteilen.

Zitat von scaleon

Das glaube ich einfach nicht -deiner Logik nach müßten Überweisungen ja noch am selben Tag auf dem Kontoauszug erscheinen. Und welche Banken sollen das sein, die sofort überweisen? Western Union...?

Das liegt daran, dass du bei der Norisbank bist, die recht veraltet und SEHR langsam agiert. Ich könnte dir jetzt 5 Banken nennen, wo das Geld sofort bzw. innerhalb weniger Minuten weg ist und fünf Banken, wo es nach ein paar Stunden (je nachdem, wann der nächste Buchungslauf statt findet), weg ist.

Beispiel: Ich habe u.a. Konten bei Consors, psd, Sparda und zwei "normalen" Vobas. Wenn ich da eine Überweisung von einem Konto auf das andere ausführe, ist das i.d.R. zwei Stunden später auf dem Empfängerkonto gut geschrieben. Die Schnelligkeit beim Eingang liegt daran, dass die alle am gleichen System hängen, aber an dem Beispiel sieht man halt auch recht schön, wie schnell das Geld weg sein muss ... sonst würd's ja nicht zwei Stunden später bei ner anderen Bank gut geschrieben werden.

Seit März 2006 ca. 300€ Tankstellen-Umsatz monatlich für Benzin und Zigaretten jeweils immer in den ersten ca. 7 Monaten des Vertragsjahres. Danach keine Umsätze mehr bis zum Ende des Vertragsjahres.
Weiteres Produkt bei Santander: 1plus Visa
Status: ungekündigt