nicht nur per SA, NSA sondern per 4G. Kann also auch sein, dass es etwas besser wird bei o2.
Das ist ja was ich meine, 5G ist eben nicht das Wunder wie früher immer behauptet wurde.
Bei o2 merkt man immer ob der Sender bereits auf SRAN umgebaut wurde oder nicht, vorher hat man oft einen Ping 30-50ms nach dem Umbau 15-30ms
Die neuere Technik macht da also einen großen Unterschied.
Komisch ist, dass im Angelbachtal etwas eingezeichnet ist - und laut Cellmapper scheinbar von dem Sender in Eichtersheim was 'reinstrahlen' sollte - aber in der gesamten Umgebung, wo der Sender empfangbar ist, gibt es kein 5G SA von o2. Und warum sollte er nur von einem Sektor reinstrahlen? Jedenfalls ist der ULI aktiv und von Waldangelloch oder dem Eichelberg scheint auch kein 5G SA verfügbar zu sein. Weder im SA only mode, noch im NSA Modus.
Ich glaube nicht das die Zelle noch aktiv ist, die wurde nur 1x gesehen und das ist 1 Jahre her.
Die B3 Zellen sind laut CM weitläufig empfangbar, das müsste also auch auf die n3 Sektoren zutreffen wenn diese noch aktiv senden würden.
Davon gibt es hier den einen oder andern, kenne 3 Stück alleine in der Nähe von Neustadt an der Weinstraße.
In der Region um Mainz gibt es wohl auch welche.
Es ist ja nicht, dass erste Mal, dass diese Antennendiskussion hier auftaucht und deshalb wollte ich es nur klarstellen, dass anderswo teils neuere Antennen existieren.
Dann sind das ja auch keine alten Antennen und spielen in der Thematik keine Rolle.
Aber ja das Thema hatten wir bereits.
laufen hier N3 Zellen im ländlichen (wenn kein N28/N78) auch im NSA.
Ist der Empfangsbereich dieser Zellen in der o2 Karte eingezeichnet?
Ui, nicht gedacht dass nur die Antennen so teuer schon sein. Grade die 5G MIMO, wobei mir da am eher klar war, das die ziemlich komplex sind intern.
In den MUMIMO Antennen ist verdammt viele teure Technik verbaut.
Alleine der FPGA / SoC (z. B. AMD Versal Premium, Xilinx UltraScale+, Intel Agilex) kostet eine hohe 4stellige Summe.
Das ist doch schon seit ca einen Jahr so.....
Ich hatte das ehrlich gesagt nicht im Auge, habe mich bisher wenig um das 5G tracking gekümmert weil hier lange nichts neues passiert ist.
Wenn das schon länger der Fall ist dann sorry
Mal ein anderes Thema, bin letzte Woche durch die Stadt (Kaiserslautern) gefahren und wollte o2 5G Zellen tracken, dabei ist mir aufgefallen das o2 alle n3 Zellen abgeschaltet hat, wenn am selben Mast n78 und oder n28 aktiv ist.
Hab dann gestern auch mal in Ludwigshafen und Mannheim ein wenig den Netmon im Auge behalten und auch dort konnte ich nur eine einzige n3 Zelle finden und das war die n3 only Indoorzelle im Mannheimer HBF.
Im ländlichen Bereich finden sich noch n3 Zellen aber diese laufen konsequent im NRSA Modus.
Wie ist es in anderen Städten wird dort ebenfalls n3 abgeschaltet wenn n28 und oder n78 am selben Mast aktiv ist?
Die Preise gelten aber pro Standort für die Antennen und nicht pro Sektor?
Das sind Stückpreise pro Sektor!
Aber es kommt natürlich immer etwas auf den Hersteller an, ich könnte mir vorstellen das zb Huawei Antennen günstiger sind als zb die von Ericsson.
Die Preise sind aber auch kein Wunder, schau dir moderne Antennen mal von innen an, was da an Platinen und Metall verbaut ist.
Auch die RRU Preise steigen durch die hohen Kupfer und Gold Preise immer weiter.
Wer wissen will wie so was von innen ausschaut es gibt da ein paar interessante Videos auf YT
(Inside a Mobile Phone Amplifier! Huawei RRU3908 1800MHz Base Station Teardown)
Und um mal in eine Mobilfunk-Antenne rein zu schauen gibt es ja das nette Video der Telekom
Die Telekom trägt in die STOBs bei 4x4 MIMO 2 Einträge je Sektor ein. Vodafone und O2 ebenso. Das ist nachvollziehbar Dein Beispiel: MB07, MB08, MB09 und ist aber nicht mit 4x4 MIMO gleichzusetzen.
Ich kenne aktuell in meiner Region keinen Eintrag nach 2023 von Vodafone oder o2 wo 4x4 MIMO separat eingetragen ist obwohl es nachweißlich genutzt wird.
Das mag sich aber je nach Region unterscheiden, da es auch darauf ankommt wer die Einträge erstellt hat.
Selbstverständlich ist mein Beispiel mit MIMO gleichzusetzten, es werden getrennte Streams auf der selben Frequenz und Polarisation gesendet, bei MIMO passiert nichts anderes,
O2 kann bei älteren Antennen von < 2015 auch durchaus 4x4 MIMO bei 1800/2100 MHz fahren, weil (noch aus Zeiten von E-Plus/Viag) getrennte Antennen für 1800/2100 verbaut wurden, also 2 Panels für 1,8-2,1 GHz nebeneinander je Sektor. Und da man dort dann 4 Antennenpfade hat, sollte 4x4 MIMO, sofern man das aktiviert hat, möglich sein.
Ich mag es nicht grundsätzlich ausschließen, wird bei uns aber so nicht gemacht und hab ich so auch noch nicht gesehen und wir planen und und kontrollieren den bauen für fast alle Netzbetreiber in Europa.
PS: Ich habe mal nachgelesen! Es ist möglich wenn die Antennen gut genug räumlich getrennt sind, um MIMO-Korrelation zu vermeiden.
Die RRU muss beide Antennen separat ansprechen können, weil unterschiedliche Antennen haben ja auch unterschiedliche Eigenschaften im Beam und das muss ausgeglichen werden sonst kommt es zu Fehlern.
Also es ist möglich aber sehr schwierig umzusetzen gerade wenn es sich nicht um baugleiche Antennen handelt.
Danke für die Infos! 🙂
Ist der Preisunterschied bei der Hardware so Groß, das man das Netz für 4x4 Mimo nicht vorbereiten kann? Beziehungsweise lieber die alten Antennen nutzt, anstatt umzurüsten.
Also ich kann ja mal ein par Preise droppen
Dualband Antenne für LowBand + MidBand 2x2 MIMO ~5.000€
MultiBand Antenne 4x4 MIMO für MidBand je nach Modell ~15.000€ - 30.000€
5G Massive MIMO Antenne n78 50.000€ - 100.000€
RRUs kostet das Stück zwischen 5.000€ und 15.000€ je nach Ausführung.
Die Preise variieren natürlich noch mal je nach Hersteller und den unterschiedlichen Verträgen.
Sehr teuer sind ebenfalls Industriekletterer (mit Spezialisierung auf Telekommunikation), und man bekommt aktuell kaum welche weil die stark nachgefragt sind.
Alles im allen spart man doch einige Tausend Euro pro Sendemast wenn man die vorhandenen Antennen weiter nutzt. Das summiert sich dann natürlich bei einigen Tausend Sendetürme.
Außerdem sieht man 4x4 MIMO hier in der City bei STOBs seit Ende 2022 bei Vodafone fast gar nicht mehr. Insbesondere an Standorten mit 1&1 ...
MIMO muss im STOB auch nicht generell separat eingetragen werden. Manche Netzbetreiber tragen pro physischem Sendeelement einen Eintrag ein zb die Telekom.
Die ist aber laut Richtlinien nicht unbedingt zwingend, weil man muss nur einen Eintrag pro Sektor und Frequenz erstellen, da aber bei 4x4MIMO der Sektor/Frequenz sich nicht ändern muss dies nicht eingetragen werden.. Also wird der Sektor als Ganzes eingetragen, mit der Summe der Sendeleistungen der MIMO-Elemente. Daher kann man gerade bei Vodafone und o2 an der STOP nicht herauslesen ob 4x4MIMO verwendet wird oder nicht.
Es werden auch Frequenzen kombiniert obwohl die Technologie unterschiedlich ist.
Als Beispiel:
Eintrag bei der BNetzA
Mobilfunk 57,0 330,000 6,89 1,60
Mobilfunk 57,0 180,000 6,86 1,63
Mobilfunk 57,0 330,000 6,86 1,63
Mobilfunk 57,0 180,000 6,24 1,40
Mobilfunk 57,0 180,000 6,89 1,60
Mobilfunk 57,0 330,000 6,24 1,40
Gesendet wird hier von o2 GSM900 + LTE900 + LTE800 + NR700, alles über die selbe Antenne. Also hat man GSM900 und LTE900 kombiniert und nicht separiert einen Eintrag erstellt.
Für n78 MUMIMO werden ja auch nicht 64 Einträge erstellt obwohl die Antenne eigentlich 64 getrennte Streams sendet.
Komisch, warum findet man dann bei SRAN-Umbauten (häufig ohne Antennentausch) in NRW häufig 4x4 vor?
Dann sind die Antennen entweder doch recht neu (meistens nach 2015), oder der jeweilige Netzbetreiber kann Zaubern, als alternative erklärst du mir wie man mit alten GSM und UMTS Antennen 4x4 sendet.
Da o2 bei umbauten in Gegensatz zur Telekom und Vodafone nur selten die Antennen tauscht ist dann natürlich kein 4x4 MIMO möglich.
Gerade deshalb findet man gerade bei o2 in den Städten nur selten 4x4MIMO.
Bei Neubauten verwendet o2 zumindest in der Regel Antennen die 4x4 fähig sind, nutzt diese Möglichkeit aber nicht immer, was wohl an den Kosten liegt.
Die BBU und Lizenz ist teurer, man braucht andere RRUs die ebenfalls teurer sind und der Stromverbrauch steigt natürlich auch ganz erheblich.
Eine Aktivierung per Software Update ist in der Regel nur möglich wenn bereits beim Aufbau 4x4 fähige Hardware verbaut wurde und diese auch passend verkabelt wurde. Dann wird aber in der Regel direkt 4x4 aktiviert und nicht erst später.
Die Telekom setzt im Midband mit Ausnahme von B32 fast ausschließlich auf 4x4MIMO, Vodafone setzt ebenfalls sehr häufig 4x4MIMO ein mit ein paar Ausnahmen bei älteren Stationen.
