Beiträge von wolfbln

Soweit ich Three verstehe wollen sie das alte Prepaid-Portfolio "Pay as you go" in das neue Portfolio "New Pay as you go" übergehen lassen.

http://www.three.co.uk/terms-conditions/price-guides

Das war auch etwas unübersichtlich. Die alte Serie wurde ab März 2020 von der neuen ergänzt, aber nicht ersetzt, sondern beide liefen parallel im Verkauf.

Man musste immer schauen, welche SIM man kauft und konnte nicht dazwischen wechseln. Jetzt wird der Wechsel zur neuen wohl erzwungen.

Die neue "New Pay as you" hat höhere Grundpreise 10p pro min, SMS und 5p pro MB, aber billigere Pakete.

Offenbar sollen jetzt auch alle alten Pay as you go SIMs auf das neue Portfolio umgestellt werden.

Die Erhöhung der Roamingpreise ist korrekt, da sie ja die UK-Inlandspreise in der EU sind und die ja erhöht werden.

Damit bricht Three nicht aus der EU-Regulation aus, sondern handelt dementsprechend, was ermutigend ist.

Es gibt für Fans der 1p pro MB immer noch ihre "Mobile Broadband" Prepaid Serie, in der das MB 1p weiter kostet.

Es bedeutet also im Endeffekt maximal für Anrufer und SMS-Sender eine Veränderung, so lange man auf dem Grundtarif war.

Schöner wäre, wenn da Telekom mal wieder gehen würde bei uns, aber da tut sich offenbar nichts......

....und auch in der Nacht korrigiert worden. GB ist jetzt wieder in der EU-Gruppe für Anrufe und SMS aus Deutschland über Telekom.

Danke auch an Henning von Teltarif für die Nachfrage bei der Telekom.

Wir müssen also wachsam sein.

Wer jetzt beim Telefonieren nach GB oder (falls es mal wieder möglich ist) beim Roaming dort unliebsame Überraschungen erlebt, bitte schnell posten. Noch traut sich kein Anbieter, aber die Preisdifferenz (hier: statt 7ct 1,22€ für eine SMS) ist irgendwann den völlig verarmten Telcos einfach zu verführerisch und die Fallhöhe für Nutzer tief.

Das soll ja der Sinn des Threads sein.

Die Preislisten sind auch ziemlich unklar:

• prepaid: https://www.telekom.de/dlp/agb/pdf/47157.pdf?

Hier steht der "Austrittssatz" über Großbritannien auf S. 2 oben ohne Einschränkung

• postpaid: https://www.telekom.de/dlp/agb/pdf/47137.pdf?

Hier steht nur ein "Vorbehalt" einer Neugruppierung Großbritanniens auf S.4 . Ein Vorbehalt ist juristisch schwächer.

Ich würde daher eher von einer Verteuerung im prepaid ausgehen als im postpaid. Es bleibt spannend und völlig unklar.

Update: ich habe gerade mit Henning von Teltarif eine SMS von Magenta Prepaid nach England geschickt und es wurden 7ct statt 1,22€ berechnet. Es scheint sich also um ein Kommunikationsproblem zu handeln. Die Telekom sagt klar auf https://www.telekom.de/unterwe…efonieren-sms-ins-ausland unter Prepaid und Großbritannien, sie verlangt 1,22€ pro SMS, berechnet aber weiter wohl 7ct. Dennoch für ein Kommunikationsanbieter sehr schlecht kommuniziert.

Auch bei den Untermarken ja!mobil und Penny ist das so verwirrend wie Antonabc schon geschrieben hat (neue Preisliste vom 1.1.21):

https://www.jamobil.de/docs/ja…isliste.pdf?5ff2d4c37da7d

EU(3)
.... Großbritannien,.....

(3) Gelten für ein Land nicht mehr die Regelungen der Europäischen Union gemäß Verordnung (EU) 2015/2120 für Preise zu Verbindungen von
Deutschland in das EU-Ausland (z.B. durch Austritt EU), erfolgt zu diesem Zeitpunkt automatisch eine Umgruppierung des Landes von der
Ländergruppe EU in die Ländergruppe 1 und es gelten die Preise der Ländergruppe 1.

Auch hier würde ich sagen, müsste eigentlich nach Ländergruppe 1 abgerechnet werden mit der SMS nach England für 0,29€ statt 0,07€. Wie soll denn da einer durchschauen?

Danke Antonabc

Damit haben wir noch eine 4. Kategorie zu #1 im Thread, die ich gar nicht auf dem Radar hatte:

• Auslandsgespräche (und -SMS) von Deutschland nach Großbritannien

Zur Erinnerung: das war eine Regulierungslücke der EU-Verordnung. Erst 2019 wurde die mit einer Obergrenze von 19ct/min, brutto 22ct/min versehen und SMS bei 7ct.

Roaming: mit SIM-Karte, die im Fremdnetz (= Ausland) roamt in die EU telefonieren. (z.B. mit Orange/Frankreich in Deutschland nach Italien telefonieren)

>- Inlandstarif (Flat, Paket usw. billig)

Ausland: mit SIM-Karte vom Inland (=herausgebenden Land) ins EU-Ausland telefonieren (z.B mit Telekom in Deutschland nach Italien)

>- gekappt bei 22ct/min, 7ct/SMS

Und jetzt die BOMBE. Die Telekom (und manche ihrer Untermarken wie congstar) haben wohl die Preisbindung bei Auslandsdeckelung und -SMS von DE nach UK gekippt und verlangen wieder deutlich mehr. Nicht bei Roaming, aber eben Ausland, d.h. von Deutschland nach England.

Am leichtesten kann man das im Rechner anzeigen lassen, indem man Großbritannien und ein beliebiges EU-Land nebeneinander stellt:

https://www.telekom.de/unterwe…efonieren-sms-ins-ausland

Wenn wir mal bei Prepaid vergleichen, dann ist das 1,99€/min ggü. 0,22€/min reguliert hier bei Italien. 1 SMS kostet 1,22€ statt 7 ct.

Großbritannien (Prepaid): https://www.bilder-upload.eu/bild-15fead-1610026911.png.html

EU am Beispiel Italien (Prepaid): https://www.bilder-upload.eu/bild-9e1df8-1610026988.png.html

Beim * neben Großbritannien dann dieser sehr kryptische Text:

Informationen zum EU-Austritt Großbritanniens

• Mit dem offiziellen EU-Austritt Großbritanniens am 31. Januar 2020 bleiben die aktuellen Roaming-Preise der Telekom dort vorerst unverändert.
• Kunden mit entsprechenden Tarifen der Telekom können ihren Inlands-Tarif weiterhin in Großbritannien nutzen. Die bisherigen Ländergruppen-Zuordnungen bleiben unverändert bestehen.
• StreamOn und Tarife mit unbegrenztem Highspeed-Volumen können weiterhin in Großbritannien genutzt werden. Die Regelung zur angemessenen Nutzung in den EU-Ländern (Fair Use Policy) wird ebenfalls weiterhin angewendet.

Nur: die Anbieter legen ja bekanntlich sehr viel Wert auf die Unterscheidung Roaming ggü. Ausland. Hier ist nur von Roaming und Nutzung IN England im Sternchentext die Rede.

Also gilt das auch für die Auslandsgespräche und -SMS???

- nur warum werden dann die Gebühren (Ländergruppe 1) falsch dargestellt???

- ansonsten ist es schon sehr böse, wenn die Telekom ausdrücklich erklärt, beim Roaming in England ändert sich vorerst nichts, aber sie erhöhen extrem wie bei der SMS um das 15-fache nach England.

Könnte ein Missverständnis sein, dann müssen sie das aber besser kommunizieren.

Zitat von habehandy

Nordirland wird zollrechtlich wie ein EU Mitglied behandelt, daher gelten dort wohl vorerst noch die Roamingregulierung. Aus diesen Grund ist bei der Telekom GB in Gruppe 1 und Nordirland teilweise in der Gruppe EU.

https://www.zoll.de/DE/Fachthe…oll/brexit-zoll_node.html

Wenn das so stimmt, dass die EU Regelung irgendwie in Nord-Irland weiterläuft, stellt sich ja die Frage, wie das von den Providern erkannt werden soll.

Soweit ich weiß, geht das nur über die MCC und MNC, die ja für das ganze Königreich gleich sind. Es besteht kein Unterschied in der Kennung, ob man in England oder Nord-Irland ist.

Bei einem ähnlich Fall Swisscom in der Schweiz (nicht-EU) und Swisscom in Liechtenstein (nicht EU, aber in der EWR und damit in der Regelung) wird das über die verschiedenen MCC gemacht. Bei Nord-Irland und Großbritannien sind die aber gleich.

Leider ist es nicht so einfach, die Preislisten zu durchforsten und dann einfach zu schauen, in welcher Zone Großbritannien (incl. Nord-Irland) gelandet ist.

• o2/Telefónica und seine meisten Zweitmarken gruppieren das UK inzwischen in die Schweiz-Gruppe ein, fügen aber über Fußnoten dazu, dass sie bis mind. 31.12.2021 keine Aufpreise nehmen und wie EU abrechnen werden
• bei der Telekom findet auch diese Umgruppierung in den Rest Europas statt, mit verschiedenen Fußnoten, dass dies zunächst nicht umgesetzt wird, sich aber jederzeit ändern könnte. Die Telekom bezeichnet Großbritannien jetzt auch so. Früher hieß das Land bei Telekom "Vereinigtes Königreich". Großbritannien ist per Definition streng genommen eigentlich ohne Nord-Irland für Puristen.
• bei Vodafone Germany hat man einfach die bekannte "EU-Zone" neu incl. Großbritannien, Island, Norwegen und Liechtenstein definiert: einfach und klar.
• bei den Drillisch Marken ist noch eine alte Roamingliste verlinkt. Da gehört das UK weiter zur EU-Gruppe, allerdings mit dem inzwischen falschen Zusatz, dass diese Gruppe dem Geltungsbereich der EU-Roaming-Verordnung entspräche, was bei Großbritannien ja nicht mehr der Fall ist.
• in Großbritannien selbst haben auch bisher alle 4 Netzanbieter (EE, Vodafone, o2, Three) und alle MVNOs Deutschland und die EU-Gruppe unangetastet gelassen
• in Irland, Belgien, Niederlande, Österreich, Spanien, Frankreich und Italien gibt es auch bisher keine Veränderung der Anbieter was UK-Roaming angeht
• der einzige Anbieter, den ich bisher in der EU finden konnte, der das UK neu mit Aufpreisen versehen hat und das auch ankündigte, ist LMT aus Lettland. Es könnten daher auch noch andere baltische Anbieter sein. Dort ist aber auf Prepaid-Karten Roaming sowieso sehr eingeschränkt oder streng limitiert.

Na ja, man könnte Großbritannien auch gleich in der Gruppe 1 lassen, sich eine Umgruppierung für später vorbehalten. Kundenfreundich ist vielleicht das Resultat und das könnte man klarer darstellen. Die Gruppe 1 muss auch nicht "EU" heißen; es sind da auch Länder wie Norwegen, Island und Liechtenstein drin, wo die Regelung auch gilt, aber die nicht in der EU liegen.

Mit diesem Hin-und-her mit den Gruppen sind viele Fragen offen:

• Was ist jetzt mit Prepaid, wo dieser Satz, dass keine Aufpreise genommen werden, klar in der Liste fehlt? Werden also Aufpreise bei Prepaid genommen?
• Was ist eigentlich mit Gibraltar? Gilt das bei o2 als Teil von Großbritannien? Ist das dann in Gruppe 2 oder wieder zurück in Gruppe 1? Roamt o2 überhaupt beim einzigen Anbieter dort: Gibtelecom?

Ich finde Preislisten immer schlecht, wenn man dann am Schluss mehr fragen hat als vorher und die von o2 sind leider oft sehr schlecht geschrieben.

Wie ich gerade sehe, machen es andere Sekundärmarken von o2 wie AldiTalk auch so. Erst ausgruppieren, dann über Fußnote wieder zurück:

https://media.medion.com/s/ALD…Preisliste-01.01.2021.pdf

(Neue Liste vom 1.1.2021)

Also ist zu hoffen, dass dies für o2 Prepaid auch gilt und dieses Hin- und-her wohl juristische Gründe hat

Am neuen Thread über Roaming in Großbritannien sieht man das ganze Schlamassel. Selbst o2/Telefónica kriegt das in ihren Preislisten nicht richtig hin. Und dann wird das - womöglich aus rechtlichen Gründen - maximal kompliziert gemacht. Es wird umgruppiert und dann doch keine Aufpreise genommen usw. usf. Das alles aber hier: Roaming in Großbritannien nach dem endgültigen Brexit (2021)

Ich habe ja hier versprochen, Euch die neuen FUP-Grenzen 2021 vorzurechnen an einem Beispiel . Fred-Feuerstein ist Bonbon aus Kroatien treu geblieben, einer Marke der Hrvatski Telekom, die zuverlässig bei Telekom in 4G roamt. Hier wurden so um 2018 Aufpreise eingeführt nach EU-Norm. Dort ist die Umrechnung immer sehr kompliziert, da Kroatien 25% Mwst. hat und auch eine Fremdwährung (kuna), wo etwas die Umrechnung zum € entscheidend ist.

Wie sieht es jetzt im Prepaidtarif damit 2021 aus:

1.) AUFPREISE (die beim Überschreiten der FUP-Grenze erhoben werden):

• 0,02 kn (0,27 ct) pro MB (= 2,67 €/GB in MB-Schritten), falls noch Inlandsvolumen im Paket vorhanden ist,
• sonst 1,29 kn (17,21 ct) Grundtarif (= 172 €/GB) - teuer!

2.) MONATSPAKETE:

3.) WOCHENPAKETE

D.h. es gibt effektiv 3 Preisstufen:

• innerhalb der neuen FUP Daten zum Inlandspreis um ca. 1,85 €/GB
• darüber, wenn noch Inlandsvolumen übrig ist Daten zum Aufpreis von 2,67 €/GB, allerdings in MB-genauer Abrechnung
• darüber, wenn auch das Inlandsvolumen aufgebraucht ist Daten zu 172 €/GB im teuren Standardtarif

Beispiel: Für 50 kn (6,67 €) bekommt man im VBD-Paket nun 3,6 GB statt 3,2 GB im Roaming. Verbraucht man mehr als die 3,6 GB bis zu 5 GB gibt es geregelte Aufpreise in MB-genauer Abrechnung. 5 GB kosten in dem Paket also 6,67 € + (1,4 x 2,67 €) = 10,41 €. Erst darüber wird es im Standardtarif richtig teuer.

FAZIT:

Damit lassen sich ohne Bindung im Prepaid schon gute Preise bei Telekom mit monatl. von 3 GB bis 5 GB (max. 8 GB) machen. Also im typischen deutschen Anwenderbereich. Fred-Feuerstein hat mir gegenüber eine Zeit-FUP gegen Dauerroamer ausgeschlossen, da er den Tarif kontinuierlich seit Jahren nutzt.

• 3 GB kosten mit Flats bei Telekom Multibrand (Penny, Edeka, usw.) 8 €, bei Bonbon 2,9 GB momentan 5,33 €
• 5 GB kosten mit Flats bei Multibrand 13 €, bei Bonbon 9,34 €

Nachteile, sind die fehlenden Anruf- und SMS-Flats bei Bonbon. Vorteile die Wochenpakete und geringe Mehrnutzungsgebühr (innerhalb des Inlandsvolumens).

An o2/Telefónica bekommen wir eine Vorahnung, wie kompliziert das werden wird. Dieses Zitat ist alt, entscheidend ist, was in ihrer jeweils aktuellen Preisliste für Roaming drinsteht, denn nur die ist rechtlich verbindlich und da gibts neue Listen mit Stand 1.1.2021:

• für Postpaid (Stand 1.1.2021): https://static2.o9.de/resource…general-download-data.pdf
• für Prepaid (Stand 6.10.2020): https://static2.o9.de/resource…prepaid-download-data.pdf

Bei Postpaid ist es maximal kompliziert. Da wird Großbritannien umgruppiert von der EU-Gruppe 1 ind Gruppe 2: Soweit die Preisvorgaben gem. der genannten EU- Verordnung in einem Land nicht mehr anwendbar sind, fällt das Land automatisch in die Zone 2 und es gilt der für diese Zone ausgewiesene Preis.

Bei Zone 2 steht dann: Hinweis: Für Großbritannien wird trotz Ausscheidens aus der EU bis zum 31.12.2021 weiterhin nur der Preis gem. Zone 1 (EU-reguliert) abgerechnet (Verlängerung vorbehalten).

Also maximal unübersichtlich. Erst gruppiert man Großbritannien aus, um dann dann doch es so wie Zone 1 zu berechnen. Als Vorteil kann man sagen, dass sie das wohl bis zum 31.12.21 garantieren und sich eine Verlängerung vorbehalten. Also in etwa die Lösung, die auch Orange in Polen (s. #1) gewählt hat.

Bei Prepaid sieht es aber anders aus. Da müssten sie laut der aktuellen Preisliste (Stand: 6.10.2020) Aufpreise nehmen. Denn da steht in der Preisliste auch: Soweit die Preisvorgaben gem. der genannten EU- Verordnung in einem Land nicht mehr anwendbar sind (z.B. nach Austritt eines Landes aus der EU), fällt das Land automatisch in die Ländergruppe 2 und es gilt der für diese Zone ausgewiesene Preis. #

Aber anders als in der Postpaidliste fehlt der Zusatz, wonach keine Aufpreise genommen werden.

Demnach sagen sie, dass sie für o2 prepaid Aufpreise nehmen..... Ich versuche das über Teltarif und o2 mal zu klären.