Beiträge von wolfbln

    Mal ehrlich: Was bringen die Netztests eigentlich noch?


    Jetzt sind sie also alle da: die "Netztests 2020" von Computerbild, Chip und 2x Connect. Zusätzlich noch Open Signal und Tutela aus dem Ausland


    Die Netztests hatten einen sehr vorhersehbaren Ausgang. Zu deutlich sind die Unterschiede zwischen den Betreibern zumindest auf nationaler Ebene. Die besseren Tests kombinieren inzwischen Crowdsourcing mit eigenen Messungen.


    Dennoch haben beide Systeme große immanente Fehler:
    Bei den Messung ist zu viel outdoor, zu wenig indoor, zu viel Autobahn, zu wenig Landstraße, zu viel ICE, zu wenig Nahverkehr, zu viel Stadt, zu wenig Land (70% wohnen nicht in Städten). Merkwürdigerweise sind das immer interne Fehler, die das Ergebnis tendenziell verbessern.


    Crowdsourcing ist näher am Nutzer dran. Connect vertraut ihm aber nur zu 20%, denn es sind auch Fehler eingebaut. Die beschränkten Tarife von Telekom und Vodafone lassen plötzlich Telefónica zum städtischen Geschwindigkeitssieger werden. Jeder, der ein gutes Smartphone mit LTE Max Vertrag hat, wird wissen, wie falsch das ist.


    Trotzdem müssen wir insbesonders reden über die Bewertung, denn daran lässt sich am meisten manipulieren:
    Wie kann es sein, dass wir jetzt nur "gute" und "sehr gute" Netze haben - wenn wir andererseits ständig über Funklöcher oder die schlechte Netzquali sprechen? Das geht nicht einher, wie man es auch immer wendet und dreht. Die Bewertung stimmt nicht oder unsere Wahrnehmung/Anforderungen.


    Wie verrückt das ist, zeigt sich, wenn man diesen Test von Umlaut/Connect mit dem von vor fast 2 Monaten über das "Beste Netz für Billiganbieter" vergleicht. Damals wurde Telefónica zum "besten Netz", heute sind sie schlechtester. Zwar gab es damals eine andere Werteskala als heute. Aber wenn die dann so beliebig ist, dass der damals Beste jetzt zum Schlechtesten wird, sagt die Bewertung in Endeffekt gar nichts mehr aus. Wie kann sonst der schlechteste Netzanbieter das "beste Netz für Billiganbieter" haben?


    Aber es gehr noch absurder.
    Der Computerbild-Test hieß sogar "das beste Netz" und der Dritt-Platzierte darf jetzt mit "das beste Netz" und "gut" als Logo an jedem seiner Geschäfte werben. Hier ist im Namen des Tests schon die Manipulation eingebaut.


    Wir brauchen endlich vernünftige Netztests, amtlich beauftragt, von mir aus von unabhängigen Instituten wie Umlaut durchgeführt und nicht von Fachzeitschriften initiiert, die von den gleichen Anbietern als Anzeigekunden finanziell abhängig sind.


    Eine reale Flächenabdeckung von gut 50% oder max. 60% der Republik mit LTE nach 10 Jahren durch einen Anbieter als "gut" zu bezeichnen grenzt schon an Hirntod. Wenn das "gut" sein soll, dann liegt genau da der Grund, weshalb wir inzwischen international so abgehängt sind. Auch in diesen Jahr liegen alle Netze aus CH und AT vor dem besten deutschen "sehr guten".


    Anscheinend gibt es einen Propagandakrieg der Netzbetreiber um die Deutungshoheit der Mobilfunkqualität in Deutschland. Ist ja alles gut bei uns und Funklöcher sind eingebildet. Leider haben sie die Netztests für ihre Propagandazweck vereinnahmt und diese sind daher nur noch bedingt aussagefähig.


    Wir leben in Zeiten, wo man niemanden mehr glaubt und viele selbst wissenschaftlichen Methoden inzwischen kritisch gegenüberstehen. Vielleicht liegt das genau daran. Aber wir brauchen die Daten, um vernünftige Entscheidungen zu treffen. Angesichts der Tests könnte ja jemand auf die naheliegende Frage kommen, warum man gerade eine Milliarde Steuergelder in den Netzausbau steckt, wenn alles so "gut" oder "sehr gut" ist.

    Peter, du hast recht. Das da oben war etwas ungenau. Ich habe mir das nochmal genau durchgelesen.


    Ich tippe jetzt auf folgendes: Er hat sich die gratis Finde oder Noche Bonos geholt. Da ist eine kleine Falle drin. Man muss die automatische Verlängerung der Bonos wie bei den anderen regulären Bonos auch abschalten. Das muss bis zum 28.11. passieren, sonst wandeln die sich in kostenpflichtige Bonos, die dann erneuert werden. 1,99€ kosten die regulär und vielleicht auf den Kanaren 1,74€. 21% IVA (Festland) ggü. 6,5 % IGIC (Kanaren) könnte hinkommen.


    Das würde den Preis erklären und bei 5GB sind einige MB nicht als Verbrauch dargestellt. Die 1,74€ wären dann nicht per-MB Daten sondern ein automatisch aktivierter neuer Bono.

    Ja. Dann müsste aber auch etwas von seinem Bono abgehen. Der soll aber gar nicht angebrochen sein. Denn es sind ja Aufpreise, die frühestens nach 4 Monaten gezogen werden würden.


    Kann es sein, dass die gratis Bonos Finde, die es ja nicht mehr gratis gibt, in ihrer Gültigkeit begrenzt waren bis.......?


    EDIT: ich habe den Braten gerochen :-)
    Kuck mal in den Blog:
    https://blog.simyo.es/ahora-5gb-find...che-de-regalo/


    Da steht:
    ¿Cuándo tienes que desactivarlos si no los quieres pagar?
    Si eres de prepago, desactívalo el día 28 de noviembre.


    Also die gratis Finde und Noche Bonos deaktivieren sich am 28.11. Jetzt gibt's dafür den gratis Weihnachtsbono (wenn ein Bono läuft) und der läuft auch im Januar ab.

    Diese Luxemburggeschichte kann man sich die auch nach D liefern lassen die Sim?


    So wird es bei den Krokos (mydealz) behauptet. Wir haben hier letztes Jahr die Banana SIM von Join getestet. Die ist Prepaid und haben sie nach Deutschland verschickt. Man musste allerdings ein Scan vom Ausweis nach Luxemburg schicken. Bei Verträgen kann es anders sein, aber nach der Datenlage verschicken sie nach Deutschland, Belgien, Frankreich und in die Niederlande. Kannst es ja mal ausprobieren und dann berichten. Dieses Angebot kann noch keiner getestet haben, denn es läuft nur 29.11.-2.12.


    Die zwei Haken, die wir gesagt haben hier: stark gebremst auf 8 bzw. 2 Mbps und tiefer Fall wenn man mehr als 50GB, 4000 mins/SMS braucht auf teuren Standardtarif. Ach ja "Europe" ist natürlich EU/EWR.

    wolf: Betreffend das Join-Angebot: 0,06 EUR/mb Aufpreis wären ja 60 EUR/Gb. Abgesehen von der Kostenfalle verstiesse das nicht gegen die Roaming-Verordnung? Da würde ich mit Sepa-Lastschrift die Finger davon lassen!


    Ich glaube da besteht ein Missverständnis. Allgemein sagt die EU Regulierung Roamingpreis = Inlandspreis. Der max. Roamingpreis ist vor vielen Jahren gekappt worden, damals aber sehr hoch bei 22ct/MB.


    Jeder Provider kann/darf Aufpreise verlangen, wenn das inkludierte Datenvolumen im Inlands+Roamingpaket aufgebraucht ist. Manche schalten ab, andere drosseln, Join nimmt den Grundpreis. Der ist mit 6ct/MB gar nicht so hoch, aber dennoch 60€/GB. Das ist alles erlaubt und üblich.


    Was du wohl meinst, sind die gekappten Aufpreise bei Nutzung einer FUP. Die sind momentan max. 0,54ct/MB. Aber Join nimmt ja keine FUP. Sie geben das Inlandsvolumen komplett im Roaming raus.



    Die EU Kommission hat endlich ihren für 2019 angekündigten Review zu Roam Like at Home veröffentlicht. Die Hauptaussagen werde ich später mal zusammenfassen. Hier kann man den Bericht nachlesen:
    https://ec.europa.eu/digital-s…ort-review-roaming-market

    wolf: Betreffend das Join-Angebot: 0,06 EUR/mb Aufpreis wären ja 60 EUR/Gb. Abgesehen von der Kostenfalle verstiesse das nicht gegen die Roaming-Verordnung? Da würde ich mit Sepa-Lastschrift die Finger davon lassen!


    Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Sie geben 50 GB voll auch im Roaming. Es wird keine FUP genannt, daher auch nicht anwendbar. Die 50 GB werden ausdrücklich auch für "Europa" (damit ist die EU/EWR gemeint) beworben, wie du im Text siehst: https://join.lu/en-Lu/mobile/m…d-join-switch/join-switch
    Wenn man dann mehr als 50 GB braucht, wird das MB für 6ct (also wie du richtig sagst für ca. 60€/GB) verkauft in Luxemburg wie "Europa".
    Wieso soll das gegen die EU-Roaming-Bestimmungen verstoßen? Deutsche Provider verkaufen ja auch das Inklusivolumen eines Pakets voll im Roaming und wenn das aufgebraucht ist, das MB für bis zu 22ct im Grundtarif, ähnlich wie im Inland. Das ist schon legal. Bei Join sollte man halt nicht über die 50GB/Monat gehen. Für sowas gibt's aber Zähler im Handy oder sicher auch irgendwo bei Join.
    Ich bin aber bei Dir, dass dies eine Kostenfalle werden kann, wenn man nicht drauf achtet.

    Weil alle im Black Friday oder Cyber Monday Fieber sind und selbst deutsche Provider ganz gute Angebote rausgehauen haben, hier eines zum Bestellen per Post.


    Ich habe ihre monatlich kündbaren Verträge nicht getestet, nur letztes Jahr ihre Banana SIM. Join ist ein MVNO, der in Luxemburg und Belgien tätig ist und in Luxemburg das Netz der Post nutzt. Damals waren in Deutschland alle 3 Netze möglich, zuletzt soll o2/Telefonica nicht mehr gehen.


    Sie verkaufen nun 50 GB für 20 € in monatlich kündbaren Verträgen. Die können per SEPA-Mandat von deutschen Konto oder Lastschrift bezahlt werden. Sie akzeptieren wohl Nutzer aus Deutschland und schicken auch die SIM-Karte dahin.


    Nach Verbrauch der 50GB und 4000 min/SMS kostet das MB 6ct, die min 20ct und die SMS 7ct. Es kann wohl monatlich gekündigt werden. Das Join Switch Offer ist nur bis zum einschl. 2.12.19 als "Limited Edition" hier bestellbar:


    https://join.lu/en-Lu/mobile/mobile-...ch/join-switch


    Der Support aus Luxemburg ist gut auf deutsch oder englisch machbar. Es gelten keine FUPs im Roaming.

    Da es nur ein einmaliges Offer ist bisher, werde ich es nicht ins Wiki aufnehmen. Ich gebe zu, ich habe es von den Krokos. Aber ich sage euch auch den Haken, auf den dort keiner gekommen ist, was zeigt, was von solchen Schnäppchenforen zu halten ist.


    Bei der Banana SIM fand ich die starke Drosselung im Roaming störend. Für Telefon-Treff
    habe mich gerade durch ihre Preisliste gekämpft
    https://join.lu/en-Lu/faq/article/36...rice-list-join
    und auch hier gelten im Roaming max 8 Mbit/s im DL und max. 2 Mbit/s im UL (steht versteckt auf S.7 oben). Diese Kappung wurde bei Banana auch umgesetzt. Darum gehe ich auch hier stark davon aus. Wem das genügt, hat ein gutes Offer.


    Ich hab's von den Krokos geklaut. Drum fand ich es fair, dort zumindest diesen Haken als Kommentar mit Quelle zu sagen. Das wurde mir von den Mods dort wieder gelöscht. Na, dann eben nicht...

    Das sehe ich als Anzeichen dafür, dass deine ursprünglich angegebene FR-IBAN von denen nicht als glaubwürdig eingestuft wurde, warum auch immer. Ich wurde nie nach einem RIB gefragt, angegeben war mein eigenes FR-Konto.


    Da muss ich dir heute auch widersprechen. Das bekommen bisher alle Kunden, wenn sie dauerhaft per Kreditkarte zahlen wollen. Das sagen sie auch bei Bestellung, geben einen aber 1-2 Monate Zeit dafür.
    Sosh mag diese Zahlweise nicht. Ich weiß nicht, warum sie sie die dann überhaupt anbieten (und auch deutsche Karten zulassen). Diese Chose mit den Nachweisen und dem Scheck bekamen auch Neukunden, die z.B mit Strasbourg's echter französischer IBAN eröffneten und dann per Kreditkarte zahlten. Aber es sieht so aus, dass der Umweg klappt und man nach der schriftlichen Umstellung aufs deutsche Konto Ruhe hat, egal ob man vorher seine echte oder falsche franz. IBAN angegeben hat. Ist zwar kompliziert, eröffnet uns Deutschen aber ein Einfallstor.


    Also nochmal, wer die Übersicht verloren hat. So lief das jetzt bei mehreren: franz. IBAN angeben bei Bestellung (egal ob echt oder Fake), aber Bezahlung läuft über deutsche Kreditkarte - wird als Option angeboten. Dann, wenn sie meckern und Schecks etc. fordern, Umstellung per schriftlichen Antrag auf deutsches SEPA-Mandat und Abbuchung vom deutschen Konto. Kündigen kann man jederzeit.

    Laut Anbieter-Seite muss man nichts aufladen, um die 200 MB nutzen zu können. "Prepay Mobile Broadband plan" klingt aber gerade nicht nach 200 MB gratis, sondern nach einem anderen Plan.


    So eine Karte wurde dir also vom Händler nach DE gesandt, und du konntest sie in DE aktivieren?


    Das ist schon richtig so. Diese Starter mit "Internet with legs" drauf werden aus GB über eBay nach Deutschland verkauft. Das sind die Data Rewards SIMs, die vielleicht inzwischen von Three nicht mehr so genannt werden.


    Data Rewards oder wie sie jetzt auch immer heißen, sind eigentlich "Mobile Broadband" Pläne. Das war nur früher interessant, als sie Tethering auf den PAYG Plänen blockten. Diese Mobile Broadband Pläne müssen auch aktiviert werden und dazu muss man sie aufladen (auch wenn sie "gratis" Daten versprechen). Ob das auch in UK so ist, kann ich nicht sagen. Von DE aus ist es aber so, weil sonst Roaming nicht geht


    Dazu muss man online bei Three ein Profil machen und mind. £2 draufladen (bei PAYG ist das Minimum £5). Das ist grundsätzlich auch von DE machbar, wenn man eine von ihner akzeptierten KK hat. Ich habe es dieses Frühjahr bei 2 Usern mit einer American Express KK geschafft. Wenn Axel jemanden damit kennt, den fragen. Sonst kann er mir eine PM schicken.

    Schön, dass es mit den Preisen bei Sosh nicht dauerhaft höher geht. Ich hatte mich schon auf 12,99€ eingestellt in Promotions. Es gibt jetzt aber offenbar 9,99€ und 12,99€ Promos für den 20GB und auch 50GB Plan. Bei allen Anbietern sind die Promos aus Frankreich am schwersten vorherzusagen. Mobicarte ist jetzt im Wiki, gerade deswegen eher verhalten beschrieben.


    Ich wollte ja noch meine Erfahrungen zu Nacharbeiten bei Sosh ins Wiki schreiben. Zunächst erst hier. Hat man dann endlich die SIM in Frankreich abgeholt (oder von dort weitergeleitet) ist erstmal für einige Zeit Ruhe und man zahlt mit (deutscher) Kreditkarte. Dann quengeln sie aber immer unnachgiebiger und behaupten, um mein "Dossier" zu komplettieren, müsste ich jetzt mein RIB einschicken usw. was ich natürlich nicht habe.


    Spätestens wenn sie von Kündigung (résilation) sprechen, sollte man reagieren und die auf dem Wiki verlinkte Seite runterladen und ausfüllen. Damit zieht man die Bezahlung von der Kreditkarte auf ein SEPA-Mandat eines "ausländischen" = deutschen Bankkontos. Da muss nur Name, franz. "Adresse" und die deutsche IBAN und BIC drauf und alles per Post (geht nicht online) mit 1,10€ Marke an Sosh (Adresse steht auf PDF). Ein paar Tage später bekommt man Bestätigung und hat dann Ruhe. Dieser Wechsel hat daneben den Vorteil eine ggf. "falsche" französische IBAN, die beim Bestellen benutzt wurde aus dem Dossier zu kippen.
    Die Abbuchungstermine sind teilweise sehr viel später im laufenden Monat als die Kreditkarten-Vorauszahlungen. Drum kann ich noch nicht abschließend sagen, ob alles geklappt hat. Es handelt sich um SIM-Karten, die ich im September geholt hatte.


    Kurz zu Spanien. Dort legt jetzt jeder Weihnachtsboni auf. Von Simyo sind die 15GB schon gepostet worden. Bei Vodafone gibt's wohl 10GB gratis auf alle Pakete, von Orange ist noch nichts bekannt. Lebara und Lyca haben dort auch einen weiteren Preisrutsch verursacht. Sie verkaufen 30GB für 20€ oder 40GB für 30€, aber kommen nicht in Frage, weil sie harte Volumen-FUP für Roaming haben.