Beiträge von area58653

    Wenn Gaza oder Palästina eine Armee hätte die es wenigstens ansatzweise mit der Israelischen Armee aufnehmen könnte würde ich das auch unterschreiben.


    Oder wenn Israel kein Iron Dome System hätte, dann würde ich die Taten vom 7. Oktober auch verurteilen. Weil dann würde ich sagen die man hätte die Zivilisten verschonen müssen, und versuchen Istrael durch Treffer auf unbelebte Infastruktur zu schaden. Aber weil Israel durch das Iron Dome System ja so umfassend geschützt ist, ist auch das unmöglich.

    Deswegen waren die Angriffe auf die Zivilisten im Endeffekt der einzige Akt der Gegenwehr zu dem man fähig war.

    Wer die Taten von 7. Oktober die zugegebenermassen wirklich schrecklich waren verurteilt, spricht Gaza und Palästina mindestens jegliches Selbstbestimmungsrecht und im Endeffekt sogar sein Existenzrecht ab.

    Denn dann würde ja nur das Gesetz des Stärkeres gelten, was bedeuten würde das Palästinenser keinerlei Grundrechte hätten, sondern bedinngslos akzeptieren müssten was Isreal auch immer mit ihnen macht.

    Denn selbst die UN ist durch die Enge Bande zwischen Israel und den USA und damit deren Veto-Recht keine Hilfe für die Palästinenser.

    Mit deinem Satz sagst du zwischen den Zeilen aus, dass der bestialische und zielgerichtete Angriff auf (quasi ausschließlich) Zivilisten ein Erfolg war.

    Kein schöner Erfolg, sondern ein trauriger und blutiger Erfolg. Aber immerhin ein Erfolg.

    Mir wäre es natürlich lieber gewesen die Palstinenser hätte es sich leisten können nur Infrastruktur und Verteidungseinrichtugen anzugreifen, möglichst ohne menschliche oder zumindet ohne zivile Opfer. Aber dazu sind die Palästinenser den Israelis eben militärisch viel zu sehr unterlegen.


    Ein völlig sauberer Krieg ist leider ein Ding der Unmöglichkeit, und auch einen halbwegs saubren Krieg kann man sich nur Leisten wenn man militärisch einigermassen auf Augenhöhe ist.

    Wenn mal zusammenzählen würde wieviele Opfer es von 1973-2023 auf den Seiten der Palästinenser durch Israelische Vergeltungschläge gab, obwohl der dafür ausschlaggebene Raketenbeschoss bei den Isrealis nur für ein paar kaputte Fensterscheiben und ein paar Leichtverletzte gesorgt hat, und man dann noch die Opfer von Übergriffen militanter Siedler hinzurechnet, dann sind im Vergleich dazu die Opfer vom 7. Oktober garnicht soviele.

    Weder wird Israel abgestraft (um die Nachbarn nicht zu unüberlegten kriegeischen Handlungen zu motivieren werden sich USA, UK und Deutschland in keinem internationalen Gremium gegen Israel stellen) noch wird sich für Gaza etwas bessern, im Gegenteil, Israel wird noch stärker abriegeln um Waffennachschub zu unterbinden.

    Da solltet ihr euch nicht so sicher sein.

    Viele westliche Länder wie Frankreich, Spanien, Belgien, Schweiz und Irland haben schon jetzt für die UN-Forderung nach einem Waffenstillstand gestimmt, und auch Länder wie Deutschland und Grossbritannien die sich bislang noch enthalten haben könnten durchaus zum Umdenken gebracht werden.


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    Denn Pro-Israel sind in Deutschland ja nur die Eliten. Die Bevölkerung ist inzwischen zu einem sehr grossen Teil Pro-Palästina, und das unabhängig von Nationalität, Religion und politischer Orientierung.

    Schaut auch mal zum Beispie die Stimmung bei Celtic Glasgow an:


    Und diese "Ultras" werden die Palästinenser weiter "kitzeln", bis es das nächste mal knallt, und so dreht sich die Spirale der Gewalt auf beiden Seiten weiter und weiter und weiter. Es bräuchte auf beiden Seiten ein Politikergespann, wie einst Charles de Gaulle und Konrad Adenauer, die erkennen dass es gemeinsam besser geht. Für Deutschland, Frankreich und Europa war das ein absoluter Glücksfall, wie ich ihn dem nahen Osten auch Wünsche. Die Wahrscheinlichkeit dass es dazu kommt, tendiert aber auf absehbare Zeit in Richtung Null.

    Sehe ich grösstenteils auch so, nur würde ch sagen das Konrad Adenauer zwar gegenüber Frankreich und den Beneluxstaaten schon Grossartiges geleistet hat, aber gegenüber der Sowjetunion komplett versagt hat.


    Mit einer neutraleren Haltung wäre Deutschland wahrscheinlich die Teilung erspart geblieben und es wäre eine "Österreichische Lösung" möglich gewesen oder zumindest milder ausgefallen.

    Wenn man wie auf dem Foto nur einen Ständer für die Antennen braucht ist ein Holzmast schon deutlich günstiger.

    Und dauerhaftes Rumstehen tut den MRTs vermutlich auch nicht gut (Reifen, Radlager und Bremsen vergammeln)

    Gegen einen Holzmast ist nichts einzuwenden, allerdings ist die Befestigung der Feederkabel mit den Kabelbindern um den Mast schon sehr grenzwertig. Bei der Höhe wäre eine ordentliche Einzelbefestigung der Feederkabel schon sinnvoll gewesen. Weil so werden wahrscheinlich entweder die äusseren Feederkabel gequetscht oder die inneren Feederkabel sind nicht ordentlich fest und ziehen mit ihrem Eigengewicht an den Ports.

    Inwiefern hat Israel den militärisch komplett wertlosen und politisch kontraproduktiven Überfall auf Zivilisten entlang des Gaza Streifens provoziert?

    Dadurch wie sie die Palästinenser in den vergangenen 50 Jahren seit dem Oktoberkrieg 1973 behandelt haben, und ganz besonders in den letzten 25 Jahren mit Zerstörung des Gaza Flughafens und kompletter Abriegelung des Gazastreifens.


    Bei einem Angriff auf illegale Siedlungen könnte man noch mit Wiederherstellung der territorialen Integrität argumentieren, aber die sind so gut gesichert dass da ein paar Terroisten mit Kalaschnikows und Katjushas nicht weit kommen,

    Da hätte man aber seitens der Palästinenser viel weniger erreicht.


    Militärisch können die Palästinenser gegen Israel einfach nichts gewinnen, Israel hat Panzer, Artillerie und Lufthoheit, da kannst du mit Katjushas und Kalaschnikows keinen Verhandlungsdruck aufbauen geschweige denn Land erorbern.

    Auf dem Verhandlungstisch aber auch nicht.

    Natürlich sind die Palästinenser gegenüber Isreal um Welten überlegen, aber das heisst nicht das man militärisch garnichts erreichen kann.

    Nach Entführungen muss Isreal entweder verhandeln oder sich für Krieg entscheiden, und wen es sich für Krieg entscheidet kostet das Israel zumindest Reputation und wenn sie es so wie jetzt mit der Härte übertreiben wären auch Embargos gegen Israel gerechtfertigt, und die würden dann zumindest die Israelische Wirtschaft schädigen, und das könnte dann Isreal durchaus zurück an den Verhandlungstisch zwingen.


    Abgesehen davon dass der Dreck dann ggf. schon über Gaza runterkommt wenn der Treibsatz versagt oder die Rakete frühzeitig abgefangen wird, meinst du Israel würde den Gazasteifen dann nicht komplett platt machen?

    Militärisch wäre zwar Isreal schon in der Lage den Gazastreifen komplett platt zu machen und Völkermord an allen 2,3 Mio. Einwohnern zu begehen.

    Aber damit würde Israel international nicht ungestraft durchkommen, sondern würden selbst die meisten westlichen Länder wohl Embargos verhängen, und dann würden arabische Staaten und der Iran wahrscheinlich Israel angreifen und Vergeltung üben. Auf westliche Unterstütung könnte ein Land das Völkermord begangen hat auch nicht mehr hoffen.

    Dann würden auch mindestens 500.000 Israelis sterben wenn nicht noch mehr, und in der Folge der Embargos die Wirtschaft komplett zusammenbrechen.


    Diesen Bärendienst hat die Hamas den palästinensischen Zivilisten wissentlich erwiesen um zusätzlichen Hass auf Israel zu schüren und bei den Geldgebern und Waffenlieferanten in den Golfstaaten gut dazustehen.

    Der Zivilbevölkerungs gings vorher schon dreckig und war ohne Perspektive, jetzt ist es zwar erstmal noch schlimmer, anderseits gibt es auch einen kleien Funken Hoffnung das Isreal auch abgestraft wird und nicht so weitermachen kann wie es die letzten 50 Jahre gelaufen ist.

    Wir in Mitteleuropa haben ja das Glück das die Zeitzonengrenzen relativ weit weg sind und meistens in dünn besiedelten Gebieten liegen, aber dennoch gibt es ja doch auch Leute wie z.B. an der Grenze zwischen Spanien und Portugal oder Nordmazedonien und Griechenland leben und diese relativ oft überqueren


    Und Länder wie Brasilien, USA, Kanada und Australien haben sogar Zeitzonengrenzen in ihrem Land, meistens zwar auch möglichst in dünn besiedelte Gebiete gelegt, aber einige Menschen leben auch dort und überqueren die Zeitzonen relativ oft.


    Früher war das ja kein Thema, denn da konnte man sich dann einfach für eine Zeit entscheiden (man wird wohl die genommen haben wo man die meiste Zeit im öffentlichen Raum verbringt) und seine Uhren stellen.

    Aber heute mit den technischen Geräte die sich die Uhrzeit selbst holen ist das ja wesentlich komplizierter geworde. Manche Geräte holen sich die Zeit von Servern, manche verwenden aber auch z.B. EPG, DAB+ und HD Radio. Und an den Zeitzonengrenzen empfängt man ja oft mehrere Netze, Multiplexe und Sender die dann eine unterschiedliche Ortszeit senden. Gut, bei manchen Geräten kann man zwar Sprache und Land einstellen, aber ob die Geräte das berücksichtigen. Und bei Smartphones und Smartwatches weis man auch nicht ob sich die dann an der Funkzelle oder GPS orientieren, und wie oft sie GPS abfragen. So gesehen weis man dann nie welche Uhrzeit das Gerät anzeigt.

    In Brasilien, USA, Kanada und Australien erscheint es mir noch komplizerter, weil die Geräte dann nichtmal die Spracheinstellungen oder Landeseinstellungen helfen.

    Ich möchte mir nicht vorstellen das z.B. Basel, Lörrach und Saint-Louis oder Wien, Bratislava und Brno unterschiedliche Zeitzonen hätten, z.B. ein Ort immer GMT+2, ein Ort immer GMT+1 und ein Ort GMT+2 im Sommer und GMT+1 im Winter. Das wäre ja total verwirrend.

    Israel liefert nur was die Hamas bestellt hat und die stellt sich jetzt als Opfer hin.

    Dreist ist noch deutlich untertrieben.

    Das gilt genauso auch gekehrt: Die Hamas hat geliefert was Isreal bestellt hat!

    Denn Israel hat Gaza so abgeriegelt das die Menschen dort nur ohne jede Perspektive dahinvegetieren konnten, aber schon vorher keine Entwicklungschancen hatten.


    Außerdem wird an die Pflicht Netanjahus, gegen radikale Siedler vorzugehen, erinnert. Ich würde, ergänzen, gegen illegale Siedler, aber welche Siedler legal und welche illegal sind, davon hatten alle israelischen Regierungen bisher, nett formuliert, eine sehr exklusive Ansicht.

    Und es ist im Westjordanland nicht nur so das dort radikale Siedler den Palästinensern immer mehr Land wegnehmen und dort zu siedeln, sondern zum Beispiel die Palästinenser auch an der Olivenernte hindern und ihnen so ihre Existenzgrundlage nehmen wollen: https://www.derstandard.de/sto…-die-israelischen-siedler


    Nein, das ist genau was die Hamas erwarten konnte.

    Die leben da schon länger in der Gegend und mir war das selbst als Außenstehender klar dass da kein Stein auf dem Anderen bleiben wird.

    Gerade weil die aktuelle Israelische Regierung schwach ist und innenpolitisch schon vorher mit dem Rücken zur Wand stand.

    Aber man muss eben auch sehen das die Palästinenser kein wirklich andere Option hatten, weil es ansonsten eben langsam immer mehr die Daumenschrauben angezogen hätte.

    Sondern der Krieg ist zumindest eine Chance das Israels Reputatin in der Welt einbricht, und die wirtschaftlichen Folgen Israel dann verhandlungsbereiter machen.


    Viel zu verlieren hatten die Palästinenser eh nicht mehr. Und Isreal wird die Hamas nicht zerstören können, sondern ganz im Gegenteil, die Hinterbliebenen der Opfer des Vergeltungskrieges, oder auch Menschen die jetzt Obdachlos werden aber trotzdem überleben, werden die nächste Generation von Terroristen bilden.


    Und vielleicht hat die Hamas auch noch ein paar Joker, wie zum Beispiel Raketen mit schmutzigen Sprengköpfen die auch dann wenn sie vom Iron abgefangen werden noch Schaden verursachen können.

    Nich alle davon sind Sozialleistungsbezieher, und selbst wenn ist Recht auf Meinungsäusserung ein Grundrecht das auch Sozialleistungsbeziehern zusteht.


    Und gerade bei Pro-Palästina Demonstrationen es leider so ähnlich wie bei den Demonstrationen gegen die Corona-Massnahmen, das der Staat versucht keine Demonstrationen, jedenfalls keine die wirklich wahrnehmbar sind zu genehmigen, deshalb bleiben oft nur unangemeldete Demonstrationen.