Beiträge von oleR

Zitat

Der zweite Satz "Dadurch sind alle Produkte um 16% billiger" folgt doch nur aus dem ersten Satz

Njet! Was wird denn 16 % billiger? Der Kunde zahlt immer den Bruttopreis. Für ihn wird kein Produkt 16 % billiger. Diese Sätze widersprechen sich also.

Die 16 % MwSt werden auf den Nettopreis schließlich aufgeschlagen. Wenn aber angepriesen wird, dass es Produkt um x % billiger wird, bedeutet dies aber im normalen Sprachgebrauch auch mit dem ersten Satz, dass ich etwas abziehe und nicht den Aufschlag weglasse.

Nochmal: Nach deiner Intepretation sagt der Slogan: Die MwSt entfällt und dadurch wird alles 16 % billiger. Es wird aber für den Kunden nichts 16 % billiger. Der Kunde zahlt den Bruttopreis und der sinkt dann um schlappe 13,8 %.

Beispiel:

Auto kostet 15.000 EUR. Die Klimaanlage 2.500 EUR Aufpreis.
Während einer Aktion ist sie inklusive.
Der Händler wirbt: "Klimaanlage gratis! Sie sparen 16,7 %!"

Wäre nach eurer Meinung auch korrekt, dabei sinkt der Preis für das Auto inkl. Klimaanlage um gerade mal 14,3 %.

Leute, ich sags noch ein einziges Mal

Es steht dort:

1. Die MwSt entfällt.

Heißt: Alle Preise durch 1,16 teilen.

2. Dadurch alles 16 % billiger.

Es wird aber nichts (!!!!!!) 16 % billiger, wenn man durch 1,16 teilt. Das ist vollkommener Mumpitz. 16 von Hundert billiger heißt, dass ich später noch 84 von der eigentlichen 100 zahle.

Für das "16 % billiger" braucht man eine Ausgangsbasis. Welcher Preis wird denn um 16 % billiger? In euren Erklärungsversuchen oben wurde kein Preis 16 % billiger, es wurde nur durch 1,16 geteilt. Das ist nicht 16 % billiger - oder in Zukunft müsst ihr bei euren Prozentrechnungsversuchen immer sagen, ob ihr / 1,16 oder *0,84 meint.

Eure Interpretation kommt letztlich ständig darauf hinaus:

Der (Brutto-)preis wird um 16 % des Nettopreises billiger.

_Keinen_ Verbraucher interessiert aber der Nettopreis, zumal dieser hier ja effektiv auch nur 13,8 % sinkt (!!). Also ist die Aussage "16 % billiger" in diesem Zusammenhang entweder richtig mit 84 % des ursprünglichen Bruttopreises oder sie ist völlig falsch.

Zitat

nein, damit wirbt MM ja garnicht.

Doch, das steht oben auch mit Quellenangabe.

http://www.mediamarkt.de/

Da steht: "Am 3.1. zahlt Deutschland keine MwSt. Dadurch alle Produkte 16 % billiger."

Es wird durch den Wegfall der MwSt nichts 16 % billiger. Steht auch oben. Bevor du weiter diese These hier vebreitest, gib mir bitte echt mal die SUmme, die um 16 % geringer wird. Von 116 EUR auf 100 EUR sinds 13,8 % weniger. Von 100 auf 116 EUR sinds 16 % mehr. "Mehr" ist aber kaum "billiger". Also... ich geh' jetzt eh essen, viel Spaß beim Rechnen

Les' doch bitte mal die Postings über dir durch:

Media Markt wirbt auch damit, dass alle Produkte "16 % billiger" werden. Dafür muss mehr als die MwSt abgezogen werden, also 16 % statt 13,8 % Rabatt.

Zitat

in der Werbeaussage werden die Preise billiger (kein Rabatt!) und zwar um diese zuvor erhöhten 16EUR.

Diese 16 EUR sind aber nicht 16 % billiger. Damit wird geworben.

"16 % billiger" interpretierst du doch auch als "ich zahle 84/100stel des ursprünglichen Preises", oder? Erklär' mir mal, wie das funktionieren soll

Zitat

eindeutig falsch - denn dadurch (also dass die Mehrwertsteuer mit dem Rabatt nicht berechnet wird) werden die Preise durchaus 16% billiger. das ist dann der effektive Rabatt von 13,8%

Welcher Preis wird dadurch 16 % billiger?

Bruttopreis im Laden "normal": 100,00 EUR
Nettopreis normal: 86,21 EUR

Wird nur die MwSt abgezogen, gilt:

Bruttopreis: 86,21 EUR
Nettopreis: 74,32 EUR

Welcher Preis wird hier bitte 16 % billiger? Der Bruttopreis sinkt um 13,8 %, der Nettopreis - Wunder - ebenso. Auch die MwSt-Summe wird natürlich 13,8 % weniger.

Mal zum Vergleich: Autokauf.
Listenpreis: 25.000 EUR.
Händler sagt: "Ich gebe Ihnen den Wagen 20 % billiger!"

Du würdest dabei dann 20.833,33 EUR zahlen wollen, wenn man mal den direkten Vergleich nimmt.

Mensch Leute, das ist echt einfachster Dreisatz...

Zitat

das ist in sich kein Widerspruch.

Doch.

Also Leute:

Media Markt wirbt mit "alle Produkte dadurch 16 % billiger" [1]. 16 % sind keine 13,8 %, sondern 16 %. Weder Netto- noch Bruttopreis sinken bei bloßem Abzug der MwSt um 16 %. Von daher mag Media Markt noch soviel mit "keine MwSt" werben, alles andere als 16 % Rabatt auf den Bruttopreis wäre nicht mit der obigen Werbeaussage vereinbar. Punktum.

[1] http://www.mediamarkt.de/

In HH direkt an der Alster waren alle Netze kurz nach 0.00 Uhr überlastet. Bei VF ging kaum noch was, E+ und o2 waren nach 5-8 Versuchen mit freiem Kanal dabei. D1 hatte ich nur kurz gesehen und der Inhaber des Anschlusses gab dann auch nach einigen Versuchen auf.

mastaplan:

Nein, es stimmt schon so:

Nettopreis 100 €
+ 16 % MwSt 16 €
===============
brutto 116 €

ziehst du davon 16 % ab, kommst du auf

116 * 0,84 = 97,44 €

Würde MediaMarkt lediglich die MwSt als Rabatt geben, müsste man bei einem Produkt, das sonst 116 € kostet, 100 € zahlen. Geben sie 16 % Rabatt, müsste man 97,44 € blechen.

Nun gut, damit verabschiede ich mich mal für dieses Jahr- guten Rutsch

Zitat

- günstige firmeninterne Telefonie Handy zu Handy (8 Cent)

In RVs soll es bei E-Plus auch möglich sein, eine VPN-Option hinzuzubekommen (für 0-3 EUR Aufpreis), bei der dann RV-interne Gespräche 3 Ct/Min kosten.

Zitat

- sekundengenaue Abrechnung möglich (Prof. S nur 60/1 möglich)

Gut.

Zitat

- niedrigere GG o2 Business 8 Euro (Prof. S. 8,62 Euro)

IHK-RV (kriegt anscheinend jeder mit Gewerbeschein): Prof S 6,90 EUR (Prof M 12,07 EUR; Prof XL 18,10 EUR)

Zitat

Nachteil: ins Festnetz ist E+ mit 3 Cent günstiger als o2

Eben. Wer nicht ständig zu anderen im gleichen RV auf den Handys anruft oder ständig mit o2-Kunden zu tun hat, sollte im Regelfall dann doch mit dem Prof S günstiger fahren. Festnetz ist der Prof S eben 90 % billiger und in Fremdnetze geben sich beide nichts.

Naaajaa, sehe ich nicht ganz so. Ich halte E-Plus trotz dieser neuen "Ideen" immer noch als den Anbieter mit den fairsten Tarifen.

Die Professional-Tarife sind prinzipiell immer noch recht gut. Als jemand, der vorwiegend zur Hauptzeit und/oder ins Festnetz telefoniert, ist schon der Prof S besser als die Tarife von T-Mobile oder Vodafone und mit Einschränkungen auch als o2. Im Vergleich zu den T-Mobile-Geschäftskundentarifen können die Professionals auch sehr gut mithalten. Klar, die alten Profs waren deutlich kundenfreundlicher, aber es gibt wenigstens keine Einschränkungen, auf die man erst einmal kommen muss.
Die aktuellen Time & Mores haben - finde ich - noch die wenigstens Fussangeln unter allen Minutenpaketen und sind prinzipiell keine schlechte Wahl. Mal als Vorteile genannt:

- 150 Frei-SMS in der Web-Variante (D1: 100 in den ersten 12 Monaten, D2: keine, o2: 100)
- trotzdem Studenten-Rabatt (D1/D2: keinen, o2: nur ohne Frei-SMS)
- Studi-Rabatt ab T&M 50 (o2: ab 100er, D1/D2: keine)
- auch nach Vertragsabschluss kann auf Web-Tarif gewechselt werden (D1/o2: nein)
- Cost Control gratis via Web (D1/D2/o2: nein)
- Freiminuten gelten in alle Netze (D1/D2: nein, bzw. erst ab größeren Paketen, o2: ja)
- Roll-over (D1/D2/o2: nein)

E-Plus hat viele Punkte bereits in den kleinen Paketen, die bei der Konkurrenz erst in den großen Tarifen oder gar nicht erst inklusive sind.