Beiträge von Brainstorm

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Original geschrieben von handytim
Autsch Man sollte nicht Diesel und Benziner in einen Topf werfen und vergleichen :p

Hab ich wohl undeutlich ausgedrückt. Diesel und Benzin sind natürlich unterschiedlich.
Ich meinte natürlich, daß ein Liter Diesel bei der Verbrennung so viel CO2 erzeugt, wie ein Liter Diesel eben erzeugt. Unabhängig davon, ob das in einem alten oder neuen Motor passiert. Selbiges gilt natürlich für Benzin.

Daß bei der Verbrenn ung von einem Liter Benzin was anderes entsteht, als bei einem Liter Diesel hab ich eingentlich als logisch vorrausgesetzt, und daher nicht näher erwähnt.

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Original geschrieben von handytim
Und gibt er auch nur 137g CO2 ab? Vermutlich eher das doppelte, wenn nicht dreifache. Dass er wesentlich weniger wiegt (fast eine halbe Tonne und damit gut 1/3 des ganzen Autos) wurde ja schon geschrieben. Also selbst wenn der Verbrauch gleich geblieben ist, hat sich eine ganze Menge getan.

Chemie 6 setzen
Ein Liter Benzin oder Diesel erzeugt immer die gleiche Menge CO2. Das liegt daran, daß der Liter Sprit immer die gleiche Menge Kohlenstoff enthält, daß sich bei der Verbrennung mit dem Sauerstoff zu CO2 verbindet.
Wie Modern der Motor ist, spielt debie keine Rolle. Wenn der Verbrauch gleich ist, ist auch der CO2 ausstoß gleich. Weil die gleiche Menge Kohlenstoff zu CO2 verbrannt wird.

Die Namen sind IMHO sogar lange im Vorraus festgelegt. Also in der Form, daß es eine lange Namensliste gibt, aus der dann in Alphabetischer Reihenfolge für jedes Tief der jeweils nächste Name gewählt wird. Kann aber auch sein, daß sich das inzwischen geändert hat, weil angeblich irgendwelche Frauenrechtlerinnen sich beschwert haben, weil das frauenfeindlich wäre, daß Hochs Männliche und Tiefs weibliche Namen haben.

T39 und R520 sind beide von Ericsson, also recht alte Modelle, aber wie ich finde immer noch die besten Handys die es gibt. Wobei ich wegen der größe das T39 vorziehen würde. Andererseits erfüllt nur das R520 die von Dir gegebene Vorrausetzung nach einem großen Display.
Bei den beiden Modellen ist Serienmäßig der BUS-11 Akku dabei. Der schafft bei mir ca 14 Tage laufzeit, allerdings mit weniger Telefonieren, als bei dem von Dir angegebenen Nutzungsdauer. Der BSL-11 Akku ist nur minimal dicker, und hat bei meist über 3 Wochen, teilweise bis zu einem Monat Betrieb gehalten. Gibts im Zubehörhandel.
Abgesehen von der Größe und anderen Gehäusedetails sind die Handys R520 und T39 praktisch identisch.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Und die Energiemenge in 6000 Litern Sprit ist nichts, schau dich mal in einem Industriebetrieb um, und lass dir mal Stromaufnahme und Wasserverbrauch von manchen Fertigungsanlagen sagen, da wird einem schwindelig.

Natürlich. Aber denke daran:
1. Es geht um die Energiemenge von 6000 Litern Sprit Pro Fahrzeug Also nimm die Menge Multipliziert mit der Anzahl an Fahrzeugen pro Tag, da kommt einiges zusammen.
2. Die 6000 Liter sind nur der Mehraufwand im Vergleich zur Produktion eines herkömmlichen gleichwertigen Kfz. Wenn Du das mit der Anzahl an Fahrzeugen zusammennimmst, dann wird Dir erst richtig schwindelig.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Ich wette, die Herstellung eines Prius verbraucht soviele Ressourcen, wie der Wagen hinterher einspart. Bestenfalls.

Hast Du Belege dafür?
Diesen Spruch hört man bei nahezu jedem Produkt, daß irgendwie man Umwelttechnologie oder Einsparung klingt. Energiesparlampen sollen für die Herstellung so viel Energie brauchen, wie sie im Bertieb einsparen, jetzt soll der Prius für die Produktion so viel Energie brauchen, wie er später einspart. Aber bisher kann das keiner beweisen.

Ein Auto von der größe des Prius braucht mit normalem Benzinmotor heute ca 7-8 Liter. Der Prius braucht 4. Beides Herstellerangaben. Nehmen wir an, die Autos laufen 200 000 km.

Also 200 000 km * 4l / 100 = 8 000 Liter im ganzen Autoleben für den Prius.
und 200 000 km * 7l / 100 = 14 000 Liter für Normalfahrzeuge. Willst Du ernsthaft behaupten, daß der Prius in der Produktion den Energiewert von 6000 Litern Sprit mehr braucht als ein normales Kfz. Wohlgemerkt ein normales Kfz braucht auch Energie für die Herstellung. Wie ein so extremer Mehraufwand zustandekommen soll, mußt Du mir erklären.

PS: Wenn das so wäre, müsste der Prius auch deutlich teurer sein. Der Energiemehraufwand kostet schließlich auch Geld. Da der Prius nicht das doppelte eines herkömmlichen Kfz kostet, kann der Aufwand an Energie nicht so viel höher sein, als bei normalen Fahrzeugen.

Noch gibt es da natürlich keinen.
Aber Biodiesel, oder BTL-Sprit haben das Potential dazu. Wenn nur noch solche Kraftstoffe am Markt sind, fällt auch das CO2 der Baumaschienen, Transportfahrzeuge etc. weg, weil diese ebenfalls mit solchen Treibstoffen versorgt werden. Dann kommen wir da am ehesten hin.

Und wie oben schon erwähnt, gehen die Berechnungen über die Menge des pro Fläche produzierbaren Biodiesels meist von Raps aus. Gewinnt man diesen Sprit aus Hanf, bekommt man pro Flächeneinheit mehr als Doppelt so viel Sprit, und das ohne Mehraufwand. Damit wird auch die Energiebilanz besser.
Verarbeitet man die Pflanzenreste, die nach der Gewinnung von Biodiesel übrigbleiben noch zu BTL Sprit, steigt der Erstag weiter. Es ist alles nur eine Frage des wollens, nicht des könnens.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Es ist immer nur die Frage, was gerade steuerlich und politisch interessant ist. Sobald wir wirklich einen CO2-neutralen Brennstoff haben (den gibt es noch nicht), können wir alle wieder große, schwere und schnelle Autos fahren.

Ich persönlich bin der Meinung, daß die Entwicklung CO2 neutraler Kraftstoffe viel weiter ist, als die Entwicklung von 3 oder 1 Liter Autos, die auch in der alltäglichen Praxis funktionieren. Daher sollte eher das gefördert werden, was schon weiter entwickelt ist. Und das sind eben CO2 neutrale Treibstoffe.

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Original geschrieben von fahrsfahrwerkaus
Es liegt nicht an der "bösen" Industrie, oder den doofen Motorkonstrukteuren, dass die Autos heute zwischen 4 und 25 Liter auf 100km brauchen. Das liegt ausschliesslich an der Kundschaft, die es sich noch leisten kann, soviel Sprit zu bezahlen.

Ganz ehrlich, ich würde auch ein 3 Liter Auto fahren, wenn es denn eins gäbe, in das man auch etwas einpacken kann. Oder versuch mal ein Auto zu finden, in das eine fünfköpfige Familie, samt Urlaubsgepäck reinpasst, und das trotzdem nur 3 Liter oder weniger braucht. Natürlich gibt es die Autos mit dicken Reifen, Klimaanlage und allem denkbaren Spritfressenden Luxus. Aber manche Menschen sind eben auch auf ein größeres Fahrzeug angewiesen, nicht als Statussymbol, sondern weil das Leben sowas eben erfordert. Ein Auto hat nicht nur die Aufgabe einen einzelnen Menschen zur Arbeit uns zurück zu bringen, und ansonsten seine Männlichkeit zur Schau zu stellen, sondern manch einer braucht das Auto auch für andere Aufgaben.
Das Problem ist ein anderes. Die Autos dürfen nicht weiter mit Benzin oder Diesel fahren. Zumindest nicht mit Benzin und Diesel aus Mineralöl. Dahingehend muß die Entwicklung gehen. Dabei ist gar nicht das Problem, daß und das Erdöl ausgeht, sondern, daß die Luft knapp wird. CO2 lässt sich aus dem Autoabgas nicht rausfiltern, weil das Abgas nach dem Kat fast vollständig aus CO2 und Wasserdampf besteht. CO2 lässt sich auch mit Technologie nicht in unschädliche Substanzen umwandeln, weil dazu Energie zugeführt werden müsste, und zwar soviel wie bei der Verbrennung rausgekommen ist.
Die einzige Lösung kann also nur sein:
Hybridautos mit Dieselmotor, und Rußpartikelfilter. Der Filter muß so konstruiert sein, daß er auch mit Biodiesel betrieben werden kann, genau wie der gesamte Motor.
Und zusätzlich muß sogenannter BTL-Treibstoff (BTL = Biomass to Liquid, Treibstoff der aus Biomasse gewonnen wird) gefördert werden. Der ist zwar noch in Entwicklung, aber kann rein theoretisch in ein paar Jahren zur verfügung stehen. Die ersten Anlagen dafür sind im Bau.
Weiter müssen Gesetze dahingehend angepasst werden, daß weitere Möglichkeiten zur verfügung stehen. Hanfanbau ist derzeit immer noch illegal, selbst sorten die nicht für Drogenproduktion geeignet sind. Dabei könnte man mit Hanf pro Hektar Anbaufläche mehr als doppelt so viel Biodiesel produzieren, als mit Raps, dem derzeitigen Hauptrohstoff für Biodiesel.

Hier ist also die Politik, die Industie, die mineralölkonzerne und der Kunde gefragt.

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Original geschrieben von raix
Kleine Zwischenfrage:

Wie errechne ich aus dem Verbauch die CO2-Emission?

In grober näherung recht einfach:
Benzin und auch Diesel besteht aus Kohlenwaserstoff verbindungen. Also kohlenstoff und Wasserstoff. Bei der Verbrennung wird der Kohlenstoff zu CO2 und der Wasserstoff zu H2O Oxydiert. Durch die hohen Temperaturen bei der Verbrennung wird ein teil des Stickstoffes, der mit der Luft aufgenommen wird, zu Stickoxyd (NOx) umgewandelt. Sonstige Beistoffe im Sprit (Schwefel etc.) lassen wir hier mal außen vor.
Der Wasserstoff im Sprit ist der kleinere Teil. Daher kann man etwa sagen, daß ein kilogramm Benzin nach der Verbrennung auch ein kilogramm CO2 erzeugt. Genaugenommen geringfügig weniger, wegen dem Wasserstoff, aber ansonsten kommt das in etwa hin.
Daraus ergibt sich auch, daß der Spritverbrauch in Litern direkt mit dem CO2 Ausstoß zusammenhängt.