Beiträge von s.ude

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    Original geschrieben von rmol
    Meiner erzählt erst "Herzlich Willkommen bla bla bla", und wie man die Nummer eingeben muss, dauert schon eine Weile. Und bevor er mit Erzählen fertig ist, schaufelt mit der Dialer die Ziffern rüber. Kann auch sein, dass ich nur 20sec Wartezeit eingestellt habe, jedenfalls funktioniert es so problemlos.


    Puh - das verlängert doch aber den Gesamt-Verbindungsaufbau ungemein. Also ich hab hier das absolute Minimum an Delay eingestellt und es reicht völlig.


    Zitat

    Das glaube ich wiederum nicht. Wie soll denn der Dialer wissen, ob bzw. wann die Verbindung zustande gekommen ist. Ich denke, die Wartezeit startet nach Eingabe der letzten Rufnummer-Ziffer - egal wann und ob überhaupt die Verbindung zustande kommt.


    Edit: ok, der Dialer könnte es schon wissen, er sitzt ja zwischen Simkarte und Telefon. Dazu müsste das Telefon während des Wählvorgangs bzw. bei Herstellung der Verbindung mit der Simkarte kommunizieren, so dass der Dialer es mitbekommt. Ist denn das der Fall?


    Genau so ist es aber ;)!


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    Meine These müsste man aber einfach überprüfen können, indem man z.B. eine unvollständige Nummer anruft und dann ohne Zustandekommen einer Verbindung feststellt, ob DTMF-Töne übermittelt werden oder nicht.


    Wenn die Gateway-Rufnummer z.B. besetzt oder nicht erreichbar ist, was bei meinem Callthrough-Anbieter aktuell leider ab und zu vorkommt, setzt der Dialer bspw. die DTMF-Töne gar nicht erst ab.


    Der Dialer weiß schon, wann die Verbindung steht. Und ab dann zählt er das Access Delay. Das steht sinngemäß ebenfalls so im Handbuch und ist auch so. Wie du schon erklärt hast ist das wohl damit begründet, daß der Dialer ja in die Kommunikation zwischen Handy und SIM-Karte eingeschleift ist. Das Handy würde die Aufforderung zum Absenden der DTMF-Töne gar nicht ausführen (können), wenn die Verbindung noch nicht steht - im Mobilfunk herrscht schließlich Blockwahl und das Endgerät weiß durch die volldigitale Signalisierung (im Gegensatz zum Analog-Festnetzanschluss) ganz genau, wann die Verbindung steht.



    Edit:


    Bei mir bringt z.B. der Homezone-Tonindikator von o2 dieses Procedere durcheinander, indem mein Handy jedenfalls von einem aufgebauten Ruf ab "Home"-Ansage ausgeht. Das muss an der technischen Implementierung des Indikators im Netz (ggf. im Zusammenspiel mit dem konkreten Endgerät) liegen, wäre aber im Zusammenspiel mit dem Dialer nicht weiter schädlich, wenn sich das Gateway sofort meldet. In diesem, und nur in diesem Fall, müsste man das Delay tatsächlich ab Beginn des Freizeichentons bzw. Home-Ansage rechnen. Ich habe den Indikator deaktivieren lassen und damit wissen Handy und Dialer auch wieder den korrekten Zeitpunkt, wann ein Gespräch "steht".


    Ich weiß nicht inwieweit das auch den m.W. nicht mal abschaltbaren Vodafone Zuhause-"Dudel"-Indikator beträfe, aber den gibt es bei der Zuhause Festnetzflat sowieso nicht (sondern nur bei der Zuhause-Option in anderen Tarifen) - ebensowenig wie die Zuhause-Anzeige im Display (die wiederum auch bei der ZH Festnetz Flat ganz nett wäre). Von daher für dich aktuell irrelevant...

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    Original geschrieben von rmol
    Einzig den Dialer würde ich als Ursache ausschließen, denn der setzt doch nur ein digitales Signal in ein anderes um. Würde nur empfehlen, die Wartezeit vor Aussenden der DTMF-Töne deutlich länger als nötig einzustellen (bei mir ca. 30sec), da der Callthrough-Anbieter nicht immer gleich schnell "abnimmt" und imho GSM-Verbindungen kurz nach Gesprächsaufbau bei sonst konstanten Bedingungen am ehesten Schwankungen aufweisen.


    30 Sekunden? Da hätte mein Callthrough-Anbieter schon längst wieder "aufgelegt"!


    Der Access Delay zählt doch ab Zustandekommen der Gateway-Verbindung, nicht ab Wahl - jedenfalls bei mir...



    Weiterhin:


    Der Dialer hat aber jedenfalls Einfluß darauf, wie schnell hintereinander die DTMF-Töne abgesetzt werden - siehe Speed-Einstellung beim V400 (gibts beim BB09 leider nicht). Das kann bei schlechter Verbindung, "mäkeligem" Gateway etc. schon von Relevanz sein.

    @ smileyman


    Wir haben hier mehrere BB09 rege im Einsatz, in ganz verschiedenen Netzen (witzigerweise alle außer T-Mobile) mit zwei verschiedenen Callthrough-Providern. Bisher habe ich weder persönlich erlebt noch wäre mir zu Ohren gekommen, daß es je zu verschluckten Ziffern bei der DTMF-Übermittlung gekommen war - höchstens vorne beschnittene Nummer wenn der Delay beim BB09 zu gering eingestellt war, was sich durch Erhöhung dann schnell erledigt hatte.


    Bevor wir über den Einfluss von Netzen bzgl. deines Problems Diskutieren - ist denn bereits sichergestellt, daß das Problem nicht Handy-spezifisch ist (sorry falls ich da etwas nicht mitgelesen habe)?


    Ansonsten kann ich dir einen Callthrough-Provider nennen der ganz sicher mit dem BB09 (und den Handies die hier im Einsatz sind) geht - dafür PN, weils nicht mehr hierhin gehört. Dort würdest du auch etwas Startguthaben zum "Spielen" erhalten. So ließe sich ja schnell klären, ob dein Problem bei Handy oder Gateway oder Netz begraben liegt...



    Was anderes:


    Du planst wirklich, Ingrid eine so große Menge customized Dialer abzunehmen? Und den nicht benötigten Rest dann zu verkaufen?!



    Nun, wenn du schon so konkret nach Wunsch-Features fragt:


    3. (oder besser noch 4., 5.) Access-No. mit eigenem Catch-Prefix -> da wäre ich nicht der einzige.


    Längere Eingabemöglichkeiten in den Prefix-Einstellungsfeldern -> dito (siehe hier im Thread). Oder eben wie beim Standard-BB10 mehrere Felder, und dann gleich zig davon.


    Whole-Match-Bypass -> den brauchst du ggf.


    Man könnte vielleicht das "Remove" Prefix tatsächlich erweitern als "Remove" mit optionalem "Replace". Also z.B. "0049" wegkillen und durch "0" ersetzen o.ä. - ließe sich derzeit beim BB09 nur indirekt über Catch + Remove und "Replacing" über die "PIN" realisieren, wobei dafür ggf. eine ganze (der nur 2 möglichen) Regel draufgeht. Ggf. das ganze optional abermals als Whole-Match (alternativ zur Prefix-)Variante - wie von dir angedacht.


    Alles andere was mir persönlich (auf meinen eigenen Bedürfnisse bezogen) noch einfällt sind Marginalitäten.. Bin aber mal gespannt, was ggf. hier im Thread noch so an Ideen aufkommt.

    Es ist exakt der Tarif der auch hier beworben wurde:


    http://www.telefon-treff.de/sh…ad.php?s=&threadid=459822


    Homezone-Rufnummer gibts faktisch dazu (jedenfalls war das kürzlich noch so); in der Preisliste die im Kundenbereich nach Login (und nur dort!) zu sehen ist sind netzinterne RUL ausdrücklich als kostenfrei ausgewiesen (siehe auch Screen im o.g. Thread).


    Rest per PN...



    PS:


    Talkline bewirbt die Homezone für die "o2 Flat M" durchaus, siehe:


    http://www.talkline.de/tarife-und-optionen/vertragstarife/


    ...dann auf "Flat M im o2-Netz klicken". Dort steht bei "Inklusivleistung" dann "Festnetzgünstige Erreichbarkeit", womit die Homezone gemeint ist (s. Fußnote).


    Die "o2 direct Flat M" hat mit regulär 20€/mtl. nochmal eine geringere Grundgebühr und ist m.W. in Tarifübersicht auf der Talkline-Webseite nicht zu finden. Wie gesagt ist der letzte Stand (Quelle: Eigene Erfahrung) aber der, daß es auch zu diesem Fachhandels-Tarif die Homezone gibt.

    Zitat

    Original geschrieben von smileyman
    Sorry, hatte mich in der Ziffer vertan. - Meinte natürlich die Umsetzung durch Punkt 3.
    Bei 2 klappt die Ortung noch.
    Am liebsten wäre mir jedoch 1. ;-)


    Wieso, bei Punkt 3 müsste man sich bei entsprechender Dialer-Konfiguration m.E. ebenfalls keine Gedanken über die Ortung machen.


    Wenn ihr keine Nebenstellen mehr hättet, die mit 110 und 112 anfangen, könnte das Bypass-Feld doch bedenkenlos um "*110*112" ergänzt werden - würde dann ja keinen Schaden mehr anrichten. Dann liefen Handy-Notrufe auch in keinem Fall über das Gateway, sondern, so wie es sein soll, direkt übers Mobilfunknetz und die Ortung wäre immer gewährleistet.


    Man könnte deinen Ausführungen zur Reihenfolge der Auswertung der Einstellungsfelder zufolge sogar im Bypass noch "#110*#112" einschließen (wenn dieser nicht sowieso schon "#" enthält), um auch bei dieser Form der Wahl die Umgehung des Gateways zu forcieren (solange "#" bei Removal Prefix eingetragen ist).

    Ich verstehe nicht was du meinst.


    Eine Homezone-Festnetznummer gibts zu den o.g. Verträgen im Allgemeinen dazu, auch wenn das nicht jeder Händler bewirbt. Zu der o2 direct Flat M, die hier im Einsatz ist, haben wir jedenfalls eine erhalten.


    Setup hier wie üblich: Anrufer ruft die Homezone-Festnetznummer an -> Vorher per Handy-Menü gesetzte, kostenlose Rufumleitung auf mobiles o2-Handy greift (wenn "Homezone"-Handy eingebucht) = BWHZ.

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    Original geschrieben von smileyman
    Und das entspricht genau unserem weiteren Vorgehen ;-)
    Wobei Nummer 2 ganz klar auch die Ortungsproblematik mit sich bringt.


    Nein - wieso, doch eben in dem Fall nicht, wenn ich alles richtig verstanden habe?! Das Handy wählt bei deinem Setup effektiv dank # im Bypass- und Removal-Feld doch selbst _direkt_ 110/112, wenn der Benutzer #110/#112 gewählt hat.


    Die Ortungsproblematik hätte sich doch nur dann ergeben wenn #110/#112 vom Handy über euer Gateway per Callthrough weitervermittelt worden wäre, was ja nicht der Fall sein wird...



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    Original geschrieben von Qarsten
    Gut, bei unbekannten Nummern muss ich in der Tat entweder über Kurzwahl PBXes anwählen (1 Tastendruck) und dann die Nr. händisch eingeben oder ich speichere die Nr. im Telefonbuch und schreibe beim speichern die PBX-Anwahlnr. davor. Freunde und Bekannte brauch ich nur aus dem Tel.-Buch raussuchen.


    Genau dieser "Stress" entfällt aber mit dem SIM-Dialer...


    Kostspielige "Fehlanwahlen", weil doch mal das Callthrough vergessen wurde (bspw. bei Rückruf) werden unterbunden.


    Noch wichtiger: Wenn "User" und "Administrator" des Handies zwei verschiedene Personen sind ;), und der "User" sich mit dem Callthrough nicht beschäftigen kann, soll oder will - hier ist die Automatisierung über den Dialer ideal.


    Weiterhin: Wie schreibst du SMS an deine auf die von dir beschriebene Art bearbeiteten Telefonbucheinträge? Das funktioniert ja nicht... Musst du dann jedes Mal die Zielrufnummer editieren, oder hast du jeden Telefonbucheintrag doppelt?


    Auch toll: Callthrough-Gateway ist mal ausgefallen oder überlasten - schwupps kann keine mit Callthrough-Vorwahl eingespeicherte Nr. mehr ohne manuelles editieren angerufen werden. Der SIM-Dialer lässt sich mit einem "Klick" im Menü (nach PIN-Eingabe) vollständig aus (und wieder ein) schalten...


    Änderung der Callthrough-Einwahlnummer bedingt bei deiner Lösung Anpassung aller entsprechenden Telefonbucheinträge, mit SIM-Dialer ist nur im Dialer ein Feld zu ändern...


    User von klassischen Calling-Cards haben mit wechselnden PINs zu kämpfen, die ggf. vom System nicht gespeichert werden. Hier müsste bei Kauf einer neuen Karte bei der "Telefonbuch"-Lösung im Gegensatz zum SIM-Dialer ebenfalls jeder relevante Telefonbuch-Kontakt angepasst werden...


    Weiterhin lässt sich mit einem geeigneten SIM-Dialer bspw. automatische Ortsnetzvorwahl (insb. bei Mobilfunk als Festnetzersatz) realisieren oder mit einem Trick (s. hier im Thread) die Anwahl bestimmter Gassen sperren...


    ...und dies alles weitestgehend unabhängig vom eingesetzten Handy.


    Letztere Punkte betreffen dich wohl weniger, aber ich persönlich finde den Komfortgewinn durch die Automatisierung des Callthroughs erheblich. Aber jedem das seine...

    Dann darf ich mal nach meinem Verständnis eure Optionen zusammenfassen:


    1.)
    Ingrid könnte die gewünschte Anzahl SIM-Dialer beispielsweise so customizen daß die Bypass-Einträge "wörtlich" und nicht als Prefix verstanden werden, d.h. 110*112 dort tatsächich Bypass für 110 und 112, jedoch nicht Bypass bspw. für 1101 oder 1121 bewirkt.


    Ob das bei der gegebenen Abnahmemenge möglich sein wird ist wohl eher fraglich.


    2.)
    Ihr führt "#110" und "#112" als interne Notruf-Kurzwahlen ein, die so dann auch vom Handy anwählbar wären (Dank "#" im Removal- und Bypass-Feld des Dialers). Dafür wären die Notrufnummern vom Handy ohne "#" vorweg nicht mehr zu erreichen.


    3.)
    Ihr würdet intern die 110.. / 112..-Gassen räumen - wie du angedeutet hast wohl eher unpraktikabel.



    Und nun? Abwarten ob von Ingrid noch was kommt wg. 1.) und falls nicht Rücksprache mit Hausjurist in Bezug auf 2.) ;)?

    Zitat

    Original geschrieben von smileyman
    Als Alternative könnten wir eine Kurzwahl #110 oder #112 generieren. - Die würde dann sowohl von einem gesperrten als auch nicht gesperrten Telefon funktionieren, zudem auch vom Handy.


    Hmm...und wie genau soll "#110" bzw. "#112" dann vom Handy funktionieren?


    Hatte ich richtig verstanden - Catch Prefix 1 ist 1*2*3*4*5*6*7*8*9 für Callthrough "intern" und Catch Prefix 2 "0" für Callthrough extern (gleiche Einwahlnummer, verschiedene "PIN").


    Wenn du "#" als Removal Prefix einstellst, damit "#110" zu "110" wird usw., wäre die Frage wie der Dialer das verarbeitet - also ob die "Catch"-Regeln auf die gewählte Nr. vor oder nach Entfernung vom Removal Prefix angewendet werden. Weiterhin wäre die Frage ob "#" als Zeichen überhaupt korrekt in diesem Eingabefeld verarbeitet wird.


    Soll "#" über Callthrough gehen, stellt sich ebenfalls die Frage, ob das als vom BB09 überhaupt als Zeichen in den Regeln akzeptiert wird (wäre auszuprobieren). Zweitens fände ich die Lösung wie erwähnt aber sehr schlecht, da wenn der Notruf über das Callthrough-Gateway geschleift wird 1.) eine Lokation des Handys somit im Notfall durch die Rettungsleitstelle nicht mehr möglich ist und 2.) der Notruf nicht erreichbar ist wenn das Gateway gestört ist!


    Oder wie wars gemeint?

    Zitat

    Original geschrieben von smileyman
    Das Problem ist nur, dass auch intern die 112 bzw. 110 nur erreichbar ist, wenn der User eine Amtsholungs-0 vorwählt. (Sonst landet man ja wieder bei den anderen Nebenstellen.)
    Würde er das generell beim Handy dann auch tun, [...]


    Hach - und dann stelle man sich vor es fiele bei einem Unfall/Unglück das Mitarbeiter-Handy einem Dritten in die Hand, der damit den Notruf absetzen will, aber mangels Kenntnis, daß er irgendetwas vor die Notrufnummer setzen muß, nicht kann...


    Alles sehr heikel.


    Dann doch lieber ein Prefix für die internen Nummern, für das eine Catch- und Removal-Regel greift. Der User muß sich dann eben angewöhnen, vom Handy interne Nummer mit dem entsprechenden Prefix zu wählen. Landet er Gedankenversunken durch das Weglassen des Prefix und geeigneter Zielnummer beim Notruf - selbst schuld.


    Besser sorum als eingeschränkte Erreichbarkeit des Notrufs!



    Zitat

    Alternativ könnten wir intern die #110 bzw #112 (würde auch an einer interne Nebenstelle funktionieren, die vom User gesperrt wurde) zur Wahl des Notrufs anbieten. Vom Handy würde das dann durchaus, dank Bypass ja auch funktionieren.


    Den Absatz verstehe ich nicht - kannst du vielleicht erläutern worauf du hinaus wolltest? Notruf darf keinesfalls übers Callthrough gehen (Stichwort Lokation bzw. was wenn das Gateway nicht geht?...)! Aber vielleicht habe ichs auch falsch verstanden.



    Zitat

    Ich kann mich an eine mittelgroße Firma erinnern, die diese beiden Rufnummernbereiche intern freigeräumt hat und dann die entsprechenden Kurzwahlen generiert hat so dass die Notrufnummern auch ohne Amtsholungsnull erreichbar sind.


    Und die werden ihre Gründe gehabt haben...