[Berlin] Religions-/Ethikunterricht

Zitat

Original geschrieben von laudanum
Nein, mal im Ernst, es gibt einfach zu große Differenzen, hier findest du bezüglich der Probleme im Miteinander einen sehr schön geschriebenen Artikel von Dr. Bassam Tibi:

http://www.efg-hohenstaufenstr…g_sind_die_belogenen.html

Hm, aber da steht doch auch:

"Ein aufrichtiger Dialog hat dagegen einige Mindestkriterien zur Voraussetzung: Beide Dialogpartner müssen sich vorurteilsfreies theologisches und historisches Wissen über den anderen aneignen. Im Dialog geht es um "conflict resolution" als friedliche Konfliktbewältigung. Also: Weder brauchen wir interreligiöse Schmusestunden noch einen Austausch von Beweihräucherungen oder verlogenen Zusicherungen des guten Willens. Ehrlichkeit gibt es nur, wenn man ohne Selbstzensur, ohne Tabus und ohne Duckmäuserei miteinander reden kann. Die Geschäftsgrundlage muss die Akzeptanz des religiösen Pluralismus sein, also die Anerkennung der Gleichberechtigung der Religionen. Weder Beschuldigungen noch Selbstbezichtigungen helfen dabei weiter.

Scheut man die Kontroverse nicht, wird man bald auch auf Verbindendes stoßen. Die Geschichte der Mittelmeerregion zeigt, dass sich die islamische und die westliche Zivilisation über Jahrhunderte hinweg gegenseitig befruchtet haben - jenseits kriegerischer Auseinandersetzungen im Zeichen von Kreuzzug und Dschihad. Zwischen dem 9. und dem 12. Jahrhundert fand eine Hellenisierung des Islam statt. Von ihr bis zur europäischen Renaissance führt eine direkte Linie. Die Muslime retteten das antike griechische Erbe vor dem Vergessen und bereicherten es. Darauf konnte die Renaissance aufbauen. So leistete der Islam einen wichtigen Beitrag zur Entstehung des modernen Europa. Diese positiven Impulse sollte ein Dialog in Erinnerung rufen. Geschichte kann damit zur Quelle einer künftigen gemeinsamen Werteorientierung werden."

Zitat

Dann lieber eine Trennung in muslimischen und christlichen Religionsunterricht an deutschen Schulen!

Nö, ich fände noch immer Transparenz durch gemeinsamen Unterricht am besten. Es geht hier ja nicht um Gottesdienst, sondern "nur" um Schulunterricht.
Je mehr die Schüler voneinander wissen, desto weniger Angst werden sie vor dem "Fremden" haben.

Zitat

Original geschrieben von Elke2002
Hm, aber da steht doch auch:

"Beide Dialogpartner müssen sich vorurteilsfreies theologisches und historisches Wissen über den anderen aneignen.

Tun sie doch, im Religionsunterricht!

Zitat

Original geschrieben von laudanum
Tun sie doch, im Religionsunterricht!

ja, aber was spricht gegen einen *gemeinsamen* Religionsunterricht aller Konfessionen (inkl. Atheisten [small][im Unterschied zu Agnostikern][/small])?

Da kann sich doch dann viel unmittelbarer und gewinnbringender ausgetauscht werden. Im getrennten Reli-Unterricht kocht jeder sein eigenen Süppchen, was wieder Unsicherheiten und Vorurteile schürt.

Zitat

Original geschrieben von Elke2002
ja, aber was spricht gegen einen *gemeinsamen* Religionsunterricht aller Konfessionen (inkl. Atheisten [small][im Unterschied zu Agnostikern][/small])?

Ganz einfach, die Praxis! An vielen Schulen in NRW ist dieser gemeinsame Religionsunterricht bereits gang und gäbe, viel rum kommt dabei allerdings nicht! Ganz im Gegenteil.

Meine bessere Hälfte klagt mir ständig ihr Leid über ihre Ethik-/gemischte Religionsstunden!

Der Islam ist alles andere als eine tolerante Religion. Annäherung hieße für uns derzeit wohl Anpassung.

In der Theorie ist immer alles so toll, leider auch nur dort.......

Zitat

Original geschrieben von laudanum
An vielen Schulen in NRW ist dieser gemeinsame Religionsunterricht bereits gang und gäbe, (..)

Wo denn bitte? :confused: Da hätte zumindest die kath. Kirche doch sehr etwas dagegen ;).

In NRW gibt es das Fach "Praktische Philosophie" (PPL), das ist und soll auch nicht gemeinsamer Religionsunterricht sein. Inhalte habe ich weiter vorn im Thread bereits verlinkt.

Zitat

viel rum kommt dabei allerdings nicht!

Kann ich nicht bestätigen. Wenn, liegt das aber in der Realität an folgenden Gründen:

- Das Fach stellt das "Auffanglager" für alle kath./ev. Schüler dar, die keine Lust mehr auf Religion haben oder die teils sogar von Lehrern wegen üblem Verhalten oder schwacher Leistung "rausempfohlen" werden.

- Schüler, die aus kath./ev. Religionsunterricht hinaus wechseln, dürfen das jederzeit. So hat man in PPL ständig wechselnde/wachsende Schüerzahlen während eines Halbjahres und keine stabile Gemeinschaft. So ein Kurs fängt z.B. mit 28 Schülern an und wächst dann. Bis man zu Beginn des Unterrichts dann jedes Mal erst mal schauen muss, dass die organisatorischen Voraussetzungen überhaupt gewährleistet sind, z.B. genügend großer Raum, geügend Stühle vorhanden sind. Das entwertet merklich den Wert des Unterrichts für Schüler.

- Nicht kath./ev. Schüler erfahren eine Ungerechtikeit gegenüber kath./ev. Schülern, die eine Wechselmöglichkeit haben. So etwas gibt es nicht bei für alle obligatorischen Fächern.

Diese Gründe kann ich für eine Reihe von Schulen bestätigen.

Zitat

Original geschrieben von rajenske
Wo denn bitte? :confused: Da hätte zumindest die kath. Kirche doch sehr etwas dagegen ;).

An Hauptschulen in der Praxis: ja, dies heißt "Konfessionsübergreifender Religionsunterricht", offiziell angedacht: nein, da Religionsunterricht konfessionell sein muss (staatliche und kirchliche Rechtsgrundlagen für den Religionsunterricht, §31 ABs 1, Schulordnungsgesetz), sagte sie mir gerade.
Allerdings darf die Religionskraft über die Zulassung anders konfessioneller Schüler entscheiden.
Die Erteilung einer bloß referierenden Religionskunde oder eines sonst wie gestalteten interkonfessionellen RU widerspräche der Verfassung!

Zitat

Original geschrieben von laudanum
An Hauptschulen in der Praxis: ja, dies heißt "Konfessionsübergreifender Religionsunterricht",

Das ist natürlich ohne jegliche rechtliche Grundlage (wie du selbst sagst) und wird evtl. an Hauptschulen toleriert mangels besserer Möglichkeiten, z.B. mangels Religionslehrer/innen (?). Es ist kein Konzept in NRW.

Zitat

offiziell angedacht: nein, da Religionsunterricht konfessionell sein muss (staatliche und kirchliche Rechtsgrundlagen für den Religionsunterricht, §31 ABs 1, Schulordnungsgesetz), sagte sie mir gerade.

Eben auch daher (und aus Erfahrungen aus Gym, GE, RS) mein Einwand oben. Übrigens gibt es AFAIK kein "Schulordnungsgesetz" in NRW mehr, sondern das "Schulgesetz":

"§31 (1) Der Religionsunterricht ist ordentliches Lehrfach an allen Schulen mit
Ausnahme der Weltanschauungsschulen (bekenntnisfreien Schulen). Er
wird nach Bekenntnissen getrennt in Übereinstimmung mit den Lehren und
Grundsätzen der betreffenden Kirche oder Religionsgemeinschaft erteilt."

Das steht das Vorgehen der genannten Schule rechtlich aber sehr wackelig ...

Hat die Schule denn das Fach "Praktische Philosophie" nicht eingeführt? Steht direkt danach in §32 (direkt vor §33 Sexualerziehung :D)

Zitat

Original geschrieben von StebuEx
Ehrlich gesagt finde ich es ziemlich heftig von einem Außenstehenden (dem "Nichtgläubigen") zu verlangen, sich in "irgendwas" einzuarbeiten, die Bibel zu lesen um mitreden zu können. Für viele mag dieses Wissen notwendig sein, für viele andere aber nicht.

Von der Bibel hat hier eigentlich kaum jemand gesprochen, zumindest ich nicht.
Aber generell ist es umso praktischer, sich über etwas zu unterhalten, je mehr eigene Erfahrung man damit gemacht hat. Das bedeutet noch nicht, daß man selbige von jemandem verlangt.

Zitat

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen Werten und Religion. Erst recht keinen mit Geschichte (je älter, desto glaubwürdiger), Anzahl der Gläubigen etc. Kann ich auch gar nicht, da ich keinen Plan von Religionen habe.

Irgendwie lese ich aus Deinem Posting mehr und mehr heraus:

"Ich habe keine Ahnung von Religion, will sie auch gar nicht haben und daß ich es deshalb nicht nachvollziehen kann, ist völlig ok, also fordert es nicht von mir!"

Was Du damit aussagen willst oder wo da die Argumentation steckt, ist mir schleierhaft. Du willst nichts mit Religion zu tun haben - bitte, ist Dein gutes Recht und z.B. mir sowas von egal. Aber daraus ein allgemeines "Religionen sind Blödsinn, also lasst uns alle damit in Ruhe!" zu stricken, halte ich für engstirniger, als so manchem Religiösen vorgehalten wird.