Ukraine / Krimkrise

Zitat

Original geschrieben von Gallium
Fracking in der Ukraine. (Verträge wurden von der nicht legitimierten Kiewer Regierung bereits unterzeichnet)

Quelle?

Zitat

Original geschrieben von Gallium .
: Sie verkaufen uns völlig selbstlos ihr Erdgas, damit wir nicht mehr von den Russen abhängig sind.
...und das fördern sie dann praktischer Weise gleich nebenan per Fracking in der Ukraine. (Verträge wurden von der nicht legitimierten Kiewer Regierung bereits unterzeichnet)

Nochmal: die USA sind technisch überhaupt nicht in der Lage, uns "Ihr" Erdgas zu verkaufen. Geschweige denn, dass es überhaupt Sinn macht. Schau die dazu die Preise des weltweiten Gasmarktes an.

Und zu dem Fracking: auch hier solltest du dich besser einlesen. Fracking in der Ukraine ist vollkommen unrentabel. Zudem ist der größte Förderer dieser Technologie in der Ukraine die niederländisch/britische RoyalDutch/Shell. Die Vorkommen in der Ukraine sind zudem verhältnismäßig klein und der Gewinn für die beiden (inzwischen glaube ich nur noch einem) amerikanischen Konzern(en) sind ziemlich gering.

Man sollte dieses ganze Energiethema nicht zu hoch aufhängen. Dies ist nicht der Irak und dies sind nicht die 90iger. Und Russland wird von etwaigen Exportstops Richtung Westeuropa auch die Finger lassen.

Nach dieser lächerlichen Argumentation von "Gallium" müßte Putin unzweifelhaft ein amerikanischer Agent sein, da er jede Menge Explorations-, Ölförder- und Fracking-Verträge mit feindlichen amerikanischen Ölfirmen absegnet:

http://www.nytimes.com/2014/03…estern-oil-companies.html

" ... Just last year, Mr. Putin gave Mr. Tillerson [CEO von Exxon] the Order of Friendship award as a token of Russia’s gratitude to the company. ..."

http://www.nytimes.com/2014/03…on-russian-oil-deals.html

http://www.washingtonpost.com/…7-7ecdde72d2ea_story.html

" .. “The scale of the investment is large,” said Russian President Vladimir Putin. “It is scary to utter such huge figures.”

That scary-large 2011 deal — the mother of all oil deals — was sealed in the living room of Putin’s vacation home in Sochi. It knitted together Exxon Mobil, the most profitable U.S. corporation in the history of U.S. corporations, with the mostly state-owned Russian firm Rosneft, the largest oil company in the world. ...
...
In the half-trillion-dollar deal , the two companies agreed to frack in Siberia, to drill parcels of the Arctic Ocean larger than the state of Texas and to build a huge natural gas terminal in Russia’s far east. ..."

Und viele andere Deals mehr ...

Und warum das alles? Weil die "Supermacht" Russland auf technologische Entwicklungshilfe des Feindes angewiesen ist.

"Supermacht" sollte man wohl definieren. Militärisch? Technologisch? Wirtschaftlich?

Russland mag militärisch eine Supermacht sein. In allen anderen Dingen hinkt das Land aber seit dem Zerfall (und davor im Endeffekt auch schon) den westlichen Staaten, Japan und China hinterher.

Der einzig große Vorteil Russlands ist, dass es rein theoretisch autark ist.

Edit:
Und dass einige Staaten Militärtechnik aus Russland kaufen, hängt weniger mit deren Leistungsstärke zusammen, sondern hat vielmehr ideologische Gründe bzw hängt mit Sanktionen westlicher Staaten zusammen.

Zitat

Original geschrieben von autares
... dass es rein theoretisch autark ist.

Darauf laufen die Aufrufe der Regierung in Moskau ja hinaus: die "Größe Russlands" und eine Einheitskultur auf Kosten des Lebensstandards der Bevölkerung - Kraut und Rüben halt.

Da kann Putin seine ganz persönliche Yuche-Ideologie ausspinnen und dem erfolgreichen Vorbild Nord-Korea nacheifern.

Zitat

Original geschrieben von Timba69
Nun, die Supermacht ist eine Supermacht, weil ein Riesenreich ist, wirtschaftlich in sich Leistungsfähig, alle benötigten Rohstoffe innnerhalb der Landesgrenzen besitzt und wahrscheinlich eine der größten Armeen der Welt hat, incl. der Möglichkeit ICBMs und Mininukes überall, weltweit, zu Wasser, zu Lande und in der Luft zu verschiessen.

Reicht mir als Supermacht aus. Ich muss nicht Technologieführer sein*. BTW: Die Bundesregierung liefert gerne die bestellte Wehrtechnik aus. Nur die kommenden Verträge unterliegen aktuell den "Sanktionen". Buahahah.

* im übrigen kaufen sehr viele Länder Militärtechnik von Russland. So schlecht scheint die nicht zu sein, oder meinst du, Wissen und Können der Menschen machen an den Landesgrenzen halt? Naiv.

Alles anzeigen

Du bekommst ja ganz glänzende Augen vor lauter russischer Rüstung. Na dann mach schnell, wieder heim ins Reich zu Onkel Putin.

Zitat

Original geschrieben von autares
Nochmal: die USA sind technisch überhaupt nicht in der Lage, uns "Ihr" Erdgas zu verkaufen. Geschweige denn, dass es überhaupt Sinn macht. Schau die dazu die Preise des weltweiten Gasmarktes an.
...

Hmm ... ich hatte das so verstanden, dass die USA im Ukraine-Konflikt neben dem Öl später auch noch leichtflüssige Brandbeschleuniger ins Feuer gießen, damit in der Folge die Gaspreise richtig in die Höhe schießen. Vielleicht sind die Europäer ja auch so bekloppt und lassen sich für Sanktionen betreffend die Einfuhr russischen Erdgases gewinnen.

Mit dem dann marktpreisentsprechenden Flüssiggaspreisen könnten die USA den Europäern dann ganz selbstlos dabei behilflich sein, die Abhängigkeit von russischen Gaslieferungen zu reduzieren.

Dann wird's zwar insgesamt teuerer ... aber SICHERER!

Und natürlich hätten Angie und Co. wieder Argumente, warum unsere amerikanischen Freunde so unentbehrlich sind ... haben sie uns doch wieder mal aus den Fängen des bösen russischen Bären gerettet. :top:

Edit:
Angie hat doch schon angekündigt, amerikanisches Flüssiggas beziehen zu wollen. Die Technik soll ausgebaut werden und ein riesiger Flüssiggashafen ist auch schon in Planung - frag' mich aber jetzt bitte net wo, weil ich dem Plan bisher keine besondere Bedeutung zugemessen hatte, weil die Investoren, die noch hätten Geld mitbringen müssen, bisher nicht zu finden waren).

Lies mal hier:

Flüssiggas-Terminal für Wilhelmshaven

Flüssiggashafen in Swinemünde

Millionen für Flüssiggashafen

Es war das Ding in Wilhelmshafen, das ich meinte. Und weil sich das nach Expertenmeinung einfach nicht rechnet, müssen jetzt die Gaspreise kräftig steigen. Logisch eigentlich.

Einer der Gründe dafür, dass Russland die Gaslieferungen in die EU vorerst nicht antasten wird (aber das muss ja niemand wissen).

Ich verstehe nicht, wie hier immer an den wirtschaftlichen Interessen US-amerikanischer Firmen an der Ukraine gezweifelt wird. Unbestritten ist Shell der derzeit größte Investor. Dennoch sind Exxon und Chevron nicht weniger aktiv bei der Durchsetzung ihrer Interessen in Zusammenarbeit mit der neuen Regierung Eine Übersicht dessen, was US-Konzerne in die Ukraine investieren zeigt der Bericht des WDR-Magazins Monitor
..und last but not least führt Herr Jazenjuk selbst den Investor George Soros als einen seiner wichtigsten Sponsoren an. (übrigens schon zu Zeiten als er noch unter einer Regierung Janukowitsch in Amt und Würden stand)
Nachtrag: hier noch der oben verlinkte Beitrag auf deutsch Exxon und Shell kämpfen um ukrainische Öl und Gasfelder

Das sind natürlich Fakten, die nichts zählen gegen die unübertrefflich fundamentale Argumentation einiger Teilnehmer hier:

Zitat

Original geschrieben von saintsimon
dieser lächerlichen Argumentation von "Gallium"

Zitat

Original geschrieben von saintsimon
Du bekommst ja ganz glänzende Augen vor lauter russischer Rüstung. Na dann mach schnell, wieder heim ins Reich zu Onkel Putin.

eine wirklich schlüssige Argumentation :gpaul: