Ukraine / Krimkrise

    Zitat

    Original geschrieben von rmol
    Auch dazu gab es heute einen SPON-Artikel mit einem "Militärverlag-Analysten". Interessanter Auszug: Damit scheint bestätigt zu werden, dass von russischem Territorium aus geschossen wurde. Von wem genau, das ist imho zweitrangig. Man erinnere in dem Zusammenhang auch Putins Statement, wonach die Ukraine für den Flugzeugabschuss verantwortlich sei, da er ja über ihrem Territorium erfolgte.


    Vor diesen Satelliten-Aufnahmen gab es ja Amateur-Videos aus Gukovo in Russland (alle gingen im russischen Facebook-Pendant VK am 16 Juli hoch und sind mittlerweile natürlich fein säuberlich entfernt worden):


    https://www.youtube.com/watch?v=StTcWVSiDTY
    https://www.youtube.com/watch?v=aKf54uXRGz0


    Dank Google Maps Street view lassen sich alle Videos 100% der an der Grenze gelegenen Ortschaft Gukovo zuweisen:
    http://goo.gl/69oR4n
    http://goo.gl/OjVTef


    Und hier offensichtlich ein bisschen weiter weg - nicht von google maps erfasst:
    https://www.youtube.com/watch?v=kXpCTUjWGkE
    (zwischendurch: "ha ha, so lustig geht es in Gukovo zu")


    Dazu gibt es noch ständig rus. Soldaten, die bei Facebook damit angeben auf Ukraine zu schießen.



    Gestern gab es noch so einen Fall (alles als Abbilder gespeichert, weil die Accounts natürlich sofort down sind, bzw. die Fotos schnell runter genommen werden):
    http://www.peeep.us/3c6c2963 (Mit Grads auf Ukraine)
    http://www.peeep.us/f9a649be (Mein Vögelchen)


    Noch so einer (mit dem o.g. befreundet):
    http://www.peeep.us/72df89f5 (Sein Motto: Wir fahren also doch los - Ukraine, mach dich auf Raketen und Artillerie Kräfte gefasst)


    Zur aktuellen Situation:
    Eine Karte des Kriegsgebiets (Ein Scan aus einer russischen Wirtschafts-Zeitung RBK vom 28.07):

    (höher aufgelöste offizielle ukr. Karte: http://i.imgur.com/boHajm4.jpg )
    Das Hauptanliegen der ukrainischen Offensive scheint die Abtrennung der Republiken, aber vor allem auch der Durchbruch zu den eingeschlossenen Brigaden zu sein (denn diese werden ja dank Russland zu "gegrilltem Dill" gemacht..).
    Von größter Bedeutung war daher die Einnahme des Hügels Saur Mogila - eines großen Hügels in einer weitläufigen Steppenlandschaft welcher eine enorme Weitsicht erlaubt. Von diesem Hügel aus sollen DNR bzw. LNR-Kämpfer Korrekturen der ru. Artillerie / Raketen vorgenommen haben um die abgeschnittenen ukrainische Soldaten zu bombardieren.


    Daher soll Ukraine in den letzten Tagen ballistische Kurzstreckenrakete, wahrscheinlich "Scarabs", eingesetzt haben. Das entnehme ich den Postings von "embedded" Reportern bei twitter und facebook.
    Der Ort bot sich dafür daher an, weil er unbewohnt (da drauf ist nur ein WW2-Mahnmal) und weil er aufgrund des Gefälles sehr schwer einzunehmen ist.
    Die USA sind darüber besorgt: https://www.youtube.com/watch?v=y9-8KvtfjZA


    Zum letzten Punkt: bei allem nötigen Respekt, aber du scheinst entweder ein Dyskalkuliker oder du tust nur so. 110 Russen gehört mehr als 1/3 des Vermögens Russlands dagegen gehört 3 Millionen US-Amerikanern knapp 1/10 des US-Vermögens. Prozentchen - bitte was??


    Die USA hätten Deutschland auch in einen Bauernstaat verwandeln können. Stattdessen gab es den Marshallplan und (durch die Stationierung der Alliierten) Sicherheit und Milliarden & Abermilliarden an Einsparungen bei Militärausgaben (so wie übrigens auch in Japan).


    Wieso sollten die USA auch eine romantisierte Beziehung / Liebe zu Deutschland pflegen? Welche Länder pflegen solche Beziehungen überhaupt? Genau, keine. Wieso hat Deutschland - salopp gesagt - die PIIGS gerettet? Weil sonst deutsche Banken / Finanzinstitutionen in Schwierigkeit wären und unabsehbare Folgen drohten.


    Mittlerweile ist doch klar, wieso die USA vermehrt Deutschland ins Spionage-Visier nahm. Erst hatte das Gros der 9/11-Attentäter hier ihren Stützpunkt, dann kam es zur Schröders Ablehnung des Irak-Kriegs und seiner unheiligen Allianz mit dem rus. Staat.
    (damit will ich nicht sagen, dass ich den Irak-Krieg, die Bespitzelung gut heiße oder gegen Schröders pazifistisches Wahlmanöver war/bin)


    Danach kam eine Ostdeutsche an die Macht - was vor Jahren nur mit einem Lächeln und "Kalter Krieg ist längst vorbei" abgetan würde, ist aktuell alles andere als lustig.
    (wiederum heiße ich ihre Bespitzelung nicht gut)


    Insofern eröffnet der aktuelle Konflikt zumindest eine neue Perspektive auf den NSA-Skandal.


    Der Gegenpol zu Amerika existiert bereits und heißt China. Russland kann trotz der eigenen Nuklearwaffen eigentlich nur entscheiden ob es bei China und oder dem Westen mitspielt.


    Ein starkes Russland kannst du dir gerne als Verbündeten wünschen. Dann gestehe dir aber auch ein, dass du bei Oligarchie (nix Prozentchen), Menschenrechtsverletzungen, Nationalismus, Polizeistaat und letztlich auch Stellvertreterkriegen bzw. Kriegen an sich beide Augen zudrückst. Glücklicherweise tut es die Mehrheit der deutschen Gesellschaft nicht.

    Ähm...hier ist die USA?
    Das erklärt dann auch einiges, Danke ;) :top:
    Ganz besonders die Sache mit dem Abhören.
    Ich fragte nach hier. Hier...you know? Deutschland.
    Und den Marschallplan gab es im übrigen wieso?
    Ganz bestimmt nicht weil man das deutsche Volk für Sympathisch hielt. Viel eher weil es als Verbündeter u.U. zum Kanonenfutter gemacht werden konnte ;)

    .:Gate 13:.
    Vor die Wahl gestellt zwischen Unordnung und Unrecht, entscheidet sich der Deutsche für das Unrecht.
    Johann Wolfgang von Goethe

    Zitat

    Original geschrieben von pithein
    Die Ukraine behindert die Aufklärung an der Absturzstelle.
    Jetzt will der ukrainische Präsident Waffenstillstand, wenn sich die Separatisten zurückziehen.
    Hatte er nicht Waffenstillstand um die Absturzstelle verkündet, und dann angreifen lassen?
    Quelle: http://www.zeit.de/politik/aus…-waffenruhe-absturzstelle


    Diese Frage habe ich bereits hier beantwortet:
    http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5312562#post5312562
    Doch das hast du offensichtlich ignoriert. DNR / LNR griffen den südlich gelegenen Grenzübergang an (welche Waffenruhe?) und schnitten so die ukrainischen Brigaden wieder ab bzw. setzten sie dem Beschuss aus Russland aus. Die oben gepostete, russische, Karte bestätigt dieses Nadelöhr.
    Wollte man das Ganze einfach aussitzen, würde man eigene Soldaten opfern, denn auch wenn sich die "Separatisten" sich fortan an die Waffenruhe halten würden, würde Russland insgeheim die abgeschnittenen Brigaden weiter bombardieren.


    Girkin hat übrigens freudig verkündet, man habe 9 "dunkelhäutige" ukrainische Söldner getötet und werde sie bald präsentieren.
    Golineh Attai berichtet davon, dass zugleich 9 nigerianische Studenten aus Lugansk entführt wurden:
    http://mediathek.daserste.de/s…lineh-atai-berichtete-aus


    .....

    ...tja, dann muss halt morgen auf der Arbeit schlafen.



    Die ersten 4 Zeilen sind mir zu blöd, das kommentiere ich nicht. Ja ja, ich bin ein Ru- /Ukr-sprechender Ami in Deutschland. Columbo wäre jetzt blass vor Neid..


    Ich habe ja bereits selbst dargelegt, dass kein Land einem anderem etwas aus reiner Sympatie gibt / schenkt. Die Sowjetunion brauchte ja die DDR auch als Kanonenfutter, merkte aber schnell, dass es auch ganz ohne Marshallplan geht. Dann installiert man halt einen monströsen Sicherheitsapparat, dann halten die Leute schon die Fresse wenn sie Pappautos fahren müssen - wenn sie denn eins kriegen bevor sie das Zeitliche segnet.


    Genauso hatte die Sowjetunion bei so ziemlich jedem Krieg bzw. Stellvertreterkrieg ihre Finger im Spiel. Den Sündenfall Vietnam leistete man sich eben in Afghanistan. Irak? Tschetschenien - ach so, das zählt ja nicht als Einmarsch. Trotzdem hat man Hunderttausende Zivilisten umgemurkst.

    Wie bei verschlossenen Klotür kommt's natürlich auch hier drauf an, auf welcher Seite der Ungleichheit man sich befindet. Wenn die paar Prozentchen bei dir und mir liegen, dann wird uns das eher keiner Diskussion oder gar Änderung wert sein.


    Allemal bemerkenswert ist, daß die extreme und noch zunehmende Ungleichheit unter den Russen von einer russischen Regierungszeitung berichtet wurde. Vielleicht hat der Zensor da geschlafen oder es war gerade Tauwetter. Mit 15.000 kaufkraftbereinigten Dollar Pro-Kopf BIP liegt Rußland ja schon unterhalb von Estland, Kroatien und Litauen, trotz des enormen Rohstoffreichtums und der dominanten Sowjetwirtschaft. Dramatisch wird das aber dadurch, daß nur 6,3 Prozent der Russen oberhalb von 10.000 Dollar liegen, während es weltweit über 30 Prozent sind. Es wird doch wohl niemand von uns und fast niemand von den Russen erwarten, daß auch er selbst von der Korruption genügend profitieren wird können, um selbst der eine Reiche unter 10.000 Leuten zu werden.


    Daß jemand Amerika zujubelt ist mir überhaupt garnicht bewusst, und auch, wer sich selbst als Symphatisant Amerikas bezeichnet hat doch auch immer hunderterlei dort kritische Punkte parat, und das fängt nicht erst mit Guantanamo oder der Totalüberwachung an. Persönlich sehe ich auch immer noch keinen Anhaltspunkt, daß man Amerika oder auch nur Europa nach wie vor eine ähnlich aktive Rolle wie den drei im ukrainischen Konflikt vertretenen Länder und Nichtländer zuspricht.


    Sich einen Gegenpol zu Amerika zu wünschen und zu suchen ist durchaus legitim und auch berechtigt. Aber zum einen ist Rußland absolut kein Gegenpol - wirtschaftlich turbokapitalistisch, politisch diktatorisch und Rechtswesen, Beschäftigung, Demokratie, Einkommen, Freiheit, Einfluß, Stabilität und und und auf nichtmal diskutablem Niveau. Man kann ja Amerika für vieles hassen, von mir aus auch grundsätzlich. Aber es sollte inzwischen doch eigentlich jeder verstanden haben, daß der Grundsatz "Der Feind meines Feindes ist mein Freund" eine außerordentlich kurze Zufriedenheitsdauer hat. Das geht immer nach hinten los. Aber abgesehen von den eingekauften und sonstwie angewiesenen Schreibkräften bekommt Amerika trotz aller Untätigkeit bei den Putinverstehern eine bemerkenswert zentrale Rolle zugeteilt.


    Wo ist Amerika denn überhaupt in den letzten 10 Jahren einmarschiert. wenn es doch "ein Land nach dem anderen" sein soll? Aber auch davon verleibt sich Amerika auch ein besetztes Land keineswegs ein und ziehen irgendwann auch wieder ab, während es bei Rußland und seinem Vorgängerstaat "We come here to stay" hieß und heißt.


    Und warum Linke, Amerikahasser oder Kommunisten in ihrer Ideologie ausgerechnet dem heutigen Rußland Honig ums Maul schmieren versteht kein Mensch, denn Rußland ist ganz und gar nicht links, ganz und gar nicht kommunistisch und in seinen Extremen noch viel extremer als Amerika. Persönlich wüsste ich auch keinen Grund zum Zweifeln, warum nicht auch und gerade Amerika im Bündnissfall für seine Bündnispartner eintreten würde. Und den Gegenpol zur amerikanschen Poltik gibt's sowieso immer schon gleich vor Ort, nämlich in Amerika selbst - dieses Konzept trägt all diese Subjektive mit "Freiheit" drin: Freiheit, Pressefreit, Bewegungsfreiheit, Meinungsfreiheit, Wahlfreiheit. Wo kann man sich eigentlich als Amerikatroll bewerben? (-:=

    Je suis Charlie

    http://www.tagesanzeiger.ch/au…014943#mostPopularComment
    "Putin heischt mit Krieg nach Anerkennung
    ...
    ... Was antiwestliche Propaganda in den letzten Jahren bewirkt hat, zeigt das Ergebnis einer anderen Umfrage: Mehr als 70 Prozent der Russen sind demnach der Auffassung, die USA hätten den Ersten Weltkrieg begonnen. ..."


    Früher waren die Juden an allem Schuld, nun sind es die Amerikaner. Volksverhetzung reloaded.

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

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