Flüchtlinge in Deutschland

Zitat

Original geschrieben von Frank
  Printus,

guter Beitrag. So oder so ähnlich argumentiere ich auch. Leider geht das bei den Befürwortern von links nach rechts durch.

Ich empfinde die jetzige Politik und Medien dermaßen linkslastig, dass ich mich manchmal frage ob das das Deutschland ist das ich kenne. Einzig die CSU hält dagegen.

Die Ganze Welt ist eine Illusion ist alles nur ein Quiz,Spiel, eine Art Matrix, und wir sind nur die Kandidaten

hat Hape schon damals gewusst

https://www.youtube.com/watch?v=6WAl89Z8YL4

Es ist eigentlich ziemilch einfach. Jeder muss sich nur umsehen und der Realitaet ins Auge fassen

Seelenfilterung der Erde. Es ist alles schon Albern auf höchsten Niveau. Reptile ? Bald ist Ende im Gelände denk ich so oder so.

Ach fragen wir doch Angela

https://www.youtube.com/watch?v=3Mx5XLxrsUo

https://www.youtube.com/watch?v=z2QIZCvtzxA

Re: Re: re. jochenb

Zitat

Original geschrieben von Carsten
Wer in diesem Zusammenhang und insbesondere quasi auf Zuruf - nachdem das Stichwort jüdische Herkunft gefallen ist - den Dritten Weg ins Spiel bringt, hat sich disqualifiziert. Das ist nicht mehrdeutig, das ist eindeutig. Erschliesst sich aber halt nicht jedem sofort.
https://www.tagesschau.de/inland/dritter-weg-101.html

Ich halte mich für zumindest überdurchschnittlich politikinteressiert.
Und ehrlich: Von diesem "Dritten Weg" hatte ich vorher noch nie gehört.

Zitat

Original geschrieben von Carsten
Tja, ich deute sie anders. Schau nochmal nach, was ich zitiert habe.

Das ist dein Zitat:

"Aber du braucht dir keine Sorgen zu machen, es gibt auch noch den dritten Weg, und durch vermehrte Einwanderung werden die Nazis nicht weniger, auch wenn das dein Wunsch zu sein schein."

Das ist aber verkürzt zitiert - und hier eventuell sinnentstellend, bzw. etwas hineininterpretierend, was er nicht gemeint hat. Denn komplett heisst es:

"Ich kann dich schon etwas verstehen, wenn man die Wahl zwischen Pest und Cholera hat, da meint man das kleinere Übel verteidigen zu müssen. Aber du braucht dir keine Sorgen zu machen, es gibt auch noch den dritten Weg"

Der Aufbau dieser Aussage ist klar. Es handelt sich um eine dreiteilige Aufzählung:
1. Pest
2. Cholera
3. "Drittes"

Nun könnte man, wenn man von "Wahl" spricht, auch für das dritte Element so formulieren:
"wenn man die Wahl zwischen Pest und Cholera hat ... aber ... es gibt auch noch den dritten Wahl"

Nur kollidiert die Bezeichnung "dritte Wahl" wie auch die "zweite Wahl" sprachlich mit einer anderen Bedeutung: nämlich einer iterativen Wahl einer Präferenzreihenfolge. Hier allerdings ist die Wahl zwischen drei gleichrangigen Alternativen gemeint. Anders formuliert: Die Wahl einer dritten Alternative ist keine "dritte" Wahl.

Von daher erscheint mir eine alternative Formulierung wie "dritter Weg" in diesem Zusammenhang auch dann als naheliegend, wenn jochenb nicht auf die genannte Partei anspielen wollte. Klar, diese Formulierung im gleichen Satz mit den "Nazis" wäre dann wirklich seeehr "unglücklich".*

Ich würde aber nicht ausschliessen, dass ein Missverständnis bzw. eine fälschliche Interpretation von jochenbs Beitrag vorliegt. "Eindeutig" finde ich den Bezug jedenfalls wirklich (!) nicht.

Wie geil ist das denn. Sicher der neue Sommerhit 2016

Wir schaffen das, ich hab überhaupt keine Zweifel

https://www.youtube.com/watch?v=r5Y2h86HTtY

Re: Re: re. jochenb

Zitat

Original geschrieben von Carsten
Tja, ich deute sie anders. Schau nochmal nach, was ich zitiert habe.
Wer in diesem Zusammenhang und insbesondere quasi auf Zuruf - nachdem das Stichwort jüdische Herkunft gefallen ist - den Dritten Weg ins Spiel bringt, hat sich disqualifiziert. Das ist nicht mehrdeutig, das ist eindeutig. Erschliesst sich aber halt nicht jedem sofort.
https://www.tagesschau.de/inland/dritter-weg-101.html

und wieder was gelernt, danke dafür, gibt es sonst noch Ausdrücke die ich kennen muss, damit ich sie nicht verwende um nicht gesperrt zu werden, da wäre vielleicht ein Glossar hilfreich, mir liegt nämlich eine Menge an diesem Forum und seinen Möglichkeiten, auch möchte ich mich davor schützen, dass einer meiner Beiträge als Zitat verfälscht dargestellt wird

Re: Re: Re: re. jochenb

Zitat

Original geschrieben von happiestalive
und wieder was gelernt, danke dafür, gibt es sonst noch Ausdrücke die ich kennen muss ,damit ich sie nicht verwende um nicht gesperrt zu werden, da wäre vielleicht ein Glossar hilfreich

Eben - ich denke, das geht einer grossen Mehrheit der Bundesbürger so, dass sie das noch nie gehört haben.

Und auch Medienprofis sind vor solchen Fauxpas nicht gefeit:

http://www.shortnews.de/id/117…dolf-hitler-auf-den-titel

Wäre das Bild von einem User, hätte Carsten diesen sicher ebenso umgehend gesperrt, und eine "Absicht" unterstellt. Vermutlich noch deutlich eindeutiger. Der einzige Unterschied in der Rezeption ist hier das unterschiedliche Renommee von anonymem Forennutzer und bekannter seriöser Zeitung.

Zitat

Original geschrieben von jochenb
Zu dem Foto gibts auch ein Video, da haben die Flüchtlinge aus Unzufriedenheit einfach ihre Zelte angezündet.

http://www.welt.de/?config=articleidfromurl&artid=147864211

Presseschau:

Der Spiegel zeigt in Nahaufnahme Kinder, Kinder, Kinder, in den unfokussierten Totalen auf die Flüchtlingen sind jedoch junge bis mittelalte Männer in der weiten Mehrheit (was sich auch mit den Statistiken deckt):

http://www.spiegel.de/video/ze…wenien-video-1618852.html

Tagesschau titelt: "Verzweifelte Flüchtlinge zünden Zelte an"

http://meta.tagesschau.de/id/1…-in-slowenischem-lager-an

Mal ganz unabhängig davon, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie man aus Verzweiflung sein eigenes Obdach anzünden kann: Auf dem langen Video von welt.de klingen die Flüchtlinge nicht verzweifelt, sondern beinahe aggressiv fordernd.

Bei dieser manipulativen Berichterstattung verwundern mich Bezeichnungen wie "Lügenpresse" nicht.

Ich habe bisher in diesem Thread meine Position klar und deutlich vertreten.

Meine auf Flüchtlinge bezogenen Aussagen sind (im übrigen unverändert) zusammengefasst:

> humanitäre Nothilfe für alle Menschen in Not
> Chance für Deutschland, sich der Welt als Vorbild zu zeigen und Ansporn für andere Staaten
> Chancen für Zuwanderung, die in vielen Regionen mittel- bis langfristig notwendig sein wird
> Nach der ersten Versorgung ordentliche Prüfung eines Asylverfahrens
> bei positiven Ergebnis: Aufnahme des Flüchtlings sowie Integrationshilfe
> bei negativen Ergebnis: Ablehnung und nachgelagerte Abschiebung
> Abschiebung dann, wenn es die äußeren Umstände auch aus humanitärer Sicht erlauben (d.h. z. B. nicht kurz nach einer Entbindung, nicht am nahenden Ende einer Schwangerschaft, nicht bei der akuten Notwendigkeit einer medizinischen Versorgung und nicht zu Zeiten, in denen es im Abschiebeland aus verschiedenen Gründen ungünstig ist; damit meine ich etwa deutliche Minustemperaturen.

Ich kann bei diesen Aussagen keine radikalen Gedankengänge meinerseits erkennen.

Auch habe ich mich darüber hinaus klar gegen Fremdenhass und gegen das erneute Aufkeimen rechten Gedankenguts positioniert.

Das war im wesentlichen ALLES; wenn man von volkswirtschaftlichen und (von mir aus) juristischen Meinungsverschiedenheiten -die wirklich beide nicht selten sind- mal absieht.

Mit Verwunderung aber auch mit Schrecken stelle ich fest, was sich im gleichen Thread hier in den letzten Stunden unter ‚normalen Bürgern wie Du und ich’ offenbart hat, insbesondere nach dem ich meine Wurzeln benannt habe:

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Original geschrieben von Goyale
Ich würde Dich als dummen Mensch bezeichnen

- Danke für Deine Freundlichkeit.

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Original geschrieben von jochenb (zusammengefasst)
Deine radikalen Ansichten .. Du in einer Sekte .. der dritte Weg .. Deine Oberen .. der Zentralrat der Juden.. ist Geschäftsmann

- Ich bin kein Geschäftsmann und habe das auch nie behauptet. Zwar habe ich Wurzeln, bin aber dennoch nicht jüdischen Glaubens. Und selbst wenn, ist das für diese Diskussion wenig relevant. Uelmuek und Robert Belloe haben das sofort richtig erkannt. Herzlichen Dank Euch beiden dafür.

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Original geschrieben von mws55
.. Du alter Linker

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Original geschrieben von skater (zusammengefasst)
Traktate .. naive Träumerei .. für solche habe ich ein schönes Sprichwort ‚.. bis er zusammengeschlagen wird. :D‘ .. (später zu Carsten) wenn Du Nutzer sperrst, die ‚rechts‘ argumentieren

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Original geschrieben von beesdo77 zu (meinem Kommentar) ‚weitere Details werde ich nicht nennen‘
.. Auch nicht nötig. Wer will braucht nur eine Anfrage an die zuständigen Leute dieser Stadt stellen.

- Soll das eine persönliche Drohung, ein Einschüchterungsversuch und/oder ein Aufruf zu derartigen oder gleichzusetzenden Handlungen sein?

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Original geschrieben von hul zu jochenb's Positionen (u.a. der dritte Weg; mittlerweile gesperrt)
P.S. @ Carsten. Du kannst mich ja auch sperren, da ich der gleichen Meinung wie Jochen war/bin.

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Original geschrieben von Chefkoch85
.. verwerflich, wenn man junge ‚wehrpflichtige‘ Männer hier Asyl gibt - und jetzt nennt mich einen Rassisten!

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Original geschrieben von mezzomania
Bild gelöscht, danke XY

- ich habe es gesehen

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Original geschrieben von djmuzzi
Irgendwann wird das Maß voll sein bei den Leuten, die klar denken können.. wird eine Partei regieren, die alle Eingeladenen wieder ausladen wird.

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Original geschrieben von Leserin
… viele sozusagen schon auf Abruf bereit sitzen um sich zur Wehr zu setzen, aber noch keiner in Sicht der das Kommando in die Hand nimmt.

- Interessant finde ich übrigens Dein Engagement als Newbie gerade mit solchen Beiträgen, nachdem so viele wegen ähnlicher Beiträge gesperrt wurden.

<<<

All diese Beiträge zeigen meiner Meinung nach sehr deutlich, wie gefährlich die aktuelle Situation in Deutschland mittlerweile geworden ist und wie schnell man selbst im Fadenkreuz steht, wenn man eine liberale, humane und weltoffene (im übrigen sehr deutsche) Haltung einnimmt. Aber auch wie intensiv mittlerweile Metapolitik im vorpolitischen Raum betrieben wird.

Ich bin Carsten sehr dankbar dafür, dass er im Forum ein Auge auf die aktuellen Entwicklungen hat, was in diesen Tagen sicher nicht einfach ist, zumal er von vielen Kommentatoren ebenfalls für seine (auch normale) Haltung angegriffen wird. Auch danke ich denen, die sich nicht beim ‚Cybermobbing‘ gegen meine Person beteiligt haben, nur, weil ich an die Humanität appelliert und meine (aus meiner Sicht nicht radikalen) Standpunkte vertreten habe.

Ansonsten wünsche ich mir mehr Sachlichkeit und eine Diskussionsform, die sich an Carstens Threaderöffnung hält.

Danke.