Beiträge von s-elch

Du beschwerst Dich, dass Du Registrierungsdaten verschickt hast, die danna auch als solche wie angekündigt verwendet wurden?

EDIT: Sorry, hatte den kurzen Einwand so verstanden, als hättest Du das hier im Thread beschriebene Angebot genutzt.

Ich kann Dir nicht allzuviel zu Deinen Fragen sagen, aber opera mini verbietet sich bei solchen Sachen immer: der verwendete (nicht abschaltbare) Proxy wird so dazwischen funken, dass nicht korrekt abgerechnet werden kann.

oder anders ausgedrückt: (schlimmstenfalls) einmal 5 EUR verdient für x-mal Adresse verkauft. Super deal

Immer dieses Gefrickel an den alten Tarifen - und in letzter Zeit ja ausschließlich Verschlechterungen, obwohl die Preise sinken müssten (weniger IC, Investitionskosten sinken, mit Daten macht man mehr zusätzliche Gewinne etc.).

Ich habe ohnehin nur zwei all-in 150er Verträge, weil man mit Code 25, dem (altem 5 EUR) Partnerkartenrabatt und kostenlosem f&p ein sinnvolles Produkt zusammenbekommen hatte. Nun ist also auch der letzte Punkt weggespart worden ...

Kleiner Einwurf: Wer soll denn den all-in-Tarifen ohne Boni und - wie gewollt - sim-only überhaupt noch ansatzweise was abgewinnen können?

Ehrlicherweise muss ich hinzufügen, dass ich den entscheidenden Punkt unterschlagen habe: die Provisionsauszahlung von Obocom. Aber selbst wenn die perverser Weise steigen sollte, wette ich Haus und Hof darauf, dass die Tarife trotzdem nicht so interessant werden wie sie zum Anwerben von Neu- bzw. Wecheselkunden sein müssten.

"Die anderen sind ja auch nicht günstig" könnte man dagegen halten. Das Argument lasse ich sogar gelten und würde ich auch im anderen "Tarifpolitik Desaster-Thread" für o2 unterschreiben. Aber nur mit einem Fazit: Hallo Discounter. Macht Euch schon einmal hübsch, in 1,5 Jahren habt ihr zwei Neukunden.

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Original geschrieben von hrgajek
Neue Preise sorgen nur für Unruhe im Markt und verunsichern die Multiplikatoren.

Völlig richtig - und der daraus folgende Schaden ist immens. Ich spare mir jetzt Beispiele, sonst gehen hier OT-flames los ... nur soviel: Ich bin ein sehr technikaffiner Endzwanziger, der sowohl in Familie, als auch Freundeskreis viel gefragt wird. Das sind schon in der Menge über 20 DSL-Anschlüsse und mehr als doppelt so viele Mobilfunkkunden, bei denen ich in der Regel nach meiner Meinung gefragt wurde. Der Markt ist gesättigt und die Preise liegen oft nah aneinander. Deswegen kann ich mit Sicherheit sagen, dass da ordentlich was hängen geblieben ist. Drei DSL-Anbieter, zwei Mobilfunk-Netzbetreiber und einige Serviceprovider verzeichnen momentan effektiv einen "Neukundenstop" und eine sehr eindeutige Abwanderungstendenz in meinem Dunstkreis.

Ich denke, so wird das bei vielen Leuten stattfinden. Selbst wenn man vor dem Hintergrund "Ist der Ruf erst ruiniert ..." losschlägt, kann man da nicht mehr viel retten. Irgendwann ist jede MVL vorbei und soviele Drückerkolonnen kann man garnicht in Fussgängerzonen und Supermärkten schicken, um mit ein wenig Glücksmoment genügend zukünftige Kunden zu überrumpeln.

Zitat

o2-Bestandskunden bleiben in ihren "guten" (alten) Tarifen oder gehen ganz weg.

Das könnte allerdings ein Faktor sein, mit dem o2 rechnet. Ich sehe das auch sehr skeptisch. Die Bestandskunden werden wohl nicht froh und glücklich durch die Gegend hüpfen und rufen "Hach, was ist mein Genion L günstig geworden. Den werde ich bis an mein Lebensende behalten" - nur weil die Neukunden mehr zahlen müssen. Die Netzbetreiber überschätzen ihre Marktmacht: Wechseln geht nicht mehr so schwer und die Dualsim-Nische frohlockt. Mit solchem Gebaren verschreckt man die Nutzer, so dass sie eher mit Konsumverweigerung reagieren. Und wenn die erstmal gemerkt haben, wie günstig man den gesunkenen Bedarf bei Discountern decken kann ...

Ein weiterer Aspekt ist, dass man ja wenn möglich alle Kunden in die Flats treiben möchte. Dazu sollte man allerdings auf der ganzen Linie Alternativen bieten, die mögliche Anrufziele bieten. Nur mal so als Beispiel: Mit dem Etappen-Verschlechtern von Genion S und Zehnsation tun sich die E's keinen Gefallen. Wechselwillige Kunden mit wenig Verbrauch möchte o2 schon garnicht haben (keine MNP zu loop und fonic) und auch eplus dürfte mit simyo zwar ein recht starkes Bein im Markt haben, aber damit fängt man auch nicht alle auf. Congstar und Maxxim sind - aus eigener Erfahrung - momentan die Kandidaten, die sich ob der Marktsituation die Hände reiben. Die Folgen werden zweigeteilt sein: die hohen Minutenpakete werden hier und da als Ersatzdroge zum Genion L/Base werden, wenn sie nicht zum Max Schlagmichtot werden.

Zitat

- Die Tarife so einfach und so fair wie irgend möglich zu gestalten.
Sprich generell 10/10 Taktung oder gar sekundengenau ab der ersten Sekunde und das aggresiv bewerben: "Wir rechnen sekundengenau ab. Kann Ihr Anbieter das auch?"

Oder kann der Anbieter ein angemessenes Baukastensystem? In letzter Zeit liest man selten davon, ich träume noch einmal vor: Keine MVL für sim-only, kurze Laufzeiten für Optionen, Rabatt bei Buchung mehrer, innovative Modelle wie z.B. Mindestumsatz bei Optionsbuchung statt Options-Paketpreis (z.B. Festnetznummer kostenlos für 5 EUR MU), angemessene Tarife je nach Gesprächsziel (FN/eigenes Netz/Fremdnetz), vernünftige Tarife für echtes mobiles email etc. pp.

Aber wovon träumen wir da. Den Autohersteller mit realistischen Listenpreisen oder das Möbelhaus, welches ohne getürkten 20-40% Rabatt auskommt gibt es ja auch nicht.

Mir kommt es so vor, als wollen die Mobilfunker "einen GM hinlegen": Sehenden Auges so lange das falsche tun, bis der Karren komplett an die Wand gefahren ist. Meine Befürchtung ist, dass sie damit auch noch lange durchkommen, weil die Kunden sich nicht genug bewegen. Jedenfalls sehe ich es sehr selten, dass sich Firmenkunden mal auf ein gutes Preis/Leistungsniveau begeben. Da wird der Vodafone Firmenvertrag mit den tollen, neuen Handys gebucht und im Endeffekt dann gerne das 5 oder manchmal sogar 10-fache gezahlt, was man beim Discounter bekommen hätte. Als Köder reichen da oft z.B. "60 Minuten innerhalb der Firmenhandys im Monat kostenfrei" oder ähnliche Lächerlichkeiten. Aber was soll man sagen: Bei IT-Ausstattung macht man ja oft ähnliche Unsinnigkeiten. Hersteller von Tintenstrahldruckern leben seit ihrem Bestehen und noch immer sehr gut von der den angesprochenen Unzulänglichkeiten.

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Original geschrieben von georgmeyer
Bin eigentlich kein Schwarzmaler, aber es sieht ein bisschen danach aus, als wäre die Zeit der sinkenden Preise erstmal vorbei.

Wunderbares Oligopol ...

Eigentlich finde ich es ein Armutszeugnis und prinzipiell falsch, wenn man politisch detailiert in die Märkte eingreift ... aber in Sachen Roming musste es ja auch leider sein: Dann müssen halt Preissenkungen vorgegeben werden. Was hilft es, wenn man den IC senkt (obwohl der ja auch noch lächerlich hoch ist und die Anbieter sogar noch mehr haben wollen) und die Preise steigen trotzdem? 19->25->29 ... bereiten sich die Leuts etwa drauf vor für aufgezwungene Preissenkungen die Latte vorher erstmal schön hochzulegen? Schon komisch, was sich in den quasi durch Oligopole beherrsten Märkten wie Strom, Gas, Öl und in Teilen auch bei Telekommunikation so abspielt. Aber das führt hier zu weit vom Thema weg.

SMS sind ja auch eine cash cow. Ehrlich gesagt stört es mich wenig und ich gönne es dem Anbieter: so lange ich über FreiSMS oder momentan quasi freie Inklusivminuten kostenfrei drankomme, sorgen andere Leute mit Ihren SMS-Kosten dafür, dass mein Anbieter mehr Geld verdient. Außerdem ist Spam im Rahmen. Wenn man es aber mal richtig sieht, müsste man sich ohne Ende über die SMS-Preise aufregen. Und natürlich z.B. darüber, dass keine normalen email-Dienste von den Anbietern gepuscht werden (machen ja das SMS-Geschäft kaputt).

Dieser Protektionismus wird sich rächen. Zuerst mit Konsumrückgang, dann auch noch anders: Irgendwann wird wenn es so weiter geht vielleicht in den Markt eingegriffen, die Kunden werden irritiert oder gar verärgert und manche Entwicklungen kann man nicht aufhalten. Datendienste werden wichtiger und können nicht auf ewig zu teuer gehalten werden ... Voip und email werden auch im Mobilfunk penetrieren und dort ähnlich um sich schlagen, wie es im Festnetzbereich bzw. bei Faxen geschehen ist. Macht weiter so, ihr Anbieter - dann habt ihr bald nur noch Discounterkunden und werdet eine Cashcow nach der anderen schlachten müssen, weil ihr die Kunden verärgert habt und nicht mehr bei der Stange halten könnt. Wärt ihr schlau und behutsam vorgegangen, dann wären die Tarife langsam aber sicher nach unten gegangen und ihr hättet die Kunden mitgenommen. Macht so weiter, dann bleibt nur die Frage, wann ihr welchen Kunden verliert - nicht mehr ob. Und viel Glück beim Lotto, ob gerade euer Discounter den ehemaligen Kunden einfängt.

Und noch ein Wort zu den Discountern. Die haben zwar insgesamt günstige Tarife und Mobilfunk mit den natürlich vorhandenen Hintergrundkosten ist immer eine Mischkalkulation ... aber wenn man es genau betrachtet, dann sind die Einheitspreise auch nicht ganz in Ordnung. Wenn man bei den Netzbetreibern allerdings mittlerweile wieder 30 cent zahlt, dann wirkt das Problem bei unter 10 cent geradezu lächerlich.

Aktions-Spezialtarife alleine gehen mir schon auf den Senkel - besonders bei o2 und base/eplus. Vielleicht schlägt o2 da dann wundergar noch was raus, indem man VVL in diesen Tarifen nicht zulässt. VVL in Studententarifen z.B. sind ja schon Tarifwechsel ...

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Original geschrieben von herold
Man sieht also wieder: Die Vertragskunden sind mal wieder die Dummen,[...]
Die sollen bloß die Loop-Konditionen in Ruhe lassen!!!

Wenn sich o2 damit nicht mal schneidet. Da kommt doch einiges zusammen: Studi und Onlineboni locken die Kundschaft direkt zum Anbieter und dort werden dann (besonders bei kleinen Tarifen) total überhöhte Gerätepreise verlangt. Ich glaube, daran verdiente o2 noch ganz gut. Wenn man die Kundschaft von Postpaid weg entwöhnt, dann wird das kein gutes Ende nehmen. Warum soll ich zu free&easy oder loop statt zu simyo oder fonic?

Momentan sind die Zusatzoptionen bei loop ja das Zugpferd. Mal sehen, wann das irgend einem änderungsfixierten Jungmanager missfällt. Seht Euch nur mal an, was man alleine in den letzten Monaten an dem anderen interessanten Produkt Genion S herumgeschraubt hat.

Wen von Euch wundert es ernsthaft, dass nun auch bei eplus die Preise hoch gehen? War doch bei allen anderen Netzanbietern in letzter Zeit nicht anders - von wenigen Ausnahmen und Sondertarifen abgesehen.

Die "Kreativität" von eplus finde ich allerdings beachtlich. Ebenso wie es traurig ist, dass ein so fairer und besonderer Tarif wie die Zehnsation so vor die Wand gefahren wird. Aber das ist ja auch nur die Fortsetzung einer längeren Praxis. Schade ist, dass man den Prepaidbereich weiter verkümmern lässt ... es gibt doch mittlerweile sehr interessante Xtra/callya/loop-Tarife.

Mit Simyo alleine fängt man jedenfalls meiner Meinung nach nicht auf Dauer genügend Kunden wieder ein. Discount können auch andere ... Congstar, Solomo, Maxxim und co werden sich da auch freuen.

Wenn man nach den Features, den Tarifoptionen, dem Prepaid- und Datenbereich nun auch den Netzausbau weiter vernachlässigt bzw. tatenlos zusieht wie besonders o2 sich bewegt, dann sehe ich bald keinen Grund mehr, zu eplus zu greifen. So viel Provision können die garnicht zahlen ...

Mittlerweile sehe ich keinen Bereich mehr, in dem Eplus nicht nur für den absoluten Ausnahmenutzer etwas interessanteres bietet, als ein oder gleich mehrere Mitbewerber. Base und Simyo eingeschlossen.

Cellity und Eplus scheinen zusammen zu arbeiten ... und den Kunden die Datenkosten zu schenken: http://www.teltarif.de/arch/2009/kw09/s33196.html

Bisher kenne ich den Dienst nicht und möchte einiges hier mal nachfragen, bevor ich die Software installiere und meine Daten preisgebe:

-Hat wer die AGB mal durchsucht, wie es in Richtung Datenschutz und Datenweitergabe/Werbung aussieht?
-Gibt es mittlerweile eine s603rd-Version bzw. lässt sich die java-Version mit einem E61 sinnvoll nutzen?
-Ich möchte wenigstens erstmal nur die Funktion "mobile email" nutzen - die ist doch dann auch kostenlos, oder?
-GPRS oder UMTS ist egal? Kann man fallweise auch auf Wlan ausweichen?
-Adressbuch, Callback etc. möchte ich nicht nutzen. Syncht die Software trotzdem meine Kontakte bzw. kann man das verhindern? Lässt sich das Callback für innerdeutsche Telefonate unterbinden - z.B. indem man eine fullflat vortäuscht?
-Sonst noch Pferdefüsse oder so, die man kennen sollte?

EDIT: Und gleich noch eine Frage hinterher:

-Kann man das Programm einfach in den Hintergrund legen und wird dann bei neuen emails benachrichtigt?

Arte M ist eine Untermarke von Hülsta. Freunde und auch wir haben von denen komplette Schlafzimmer ... allerdings habe ich keinen Geheimtip. Einfach ein paar Läden abklappern und die Sonderangebote "mixen". Ist oft so, dass bei dem einen der Schrank günstiger ist, bei dem anderen das Bett etc. Wenn man einen guten Verkäufer erwischt, dann kann man bei einem Komplettpreis so ziemlich das Optimum der Summe der einzelnen Sonderangebote erziehlen. Viel mehr scheint auf normalem Wege nicht din zu sein.

Wenn das Feilschen sich nicht so entspannt darstellt, nicht verzagen: Das mit dem "Wir können ein gegnerisches, schriftliches Angebot halten, aber keine schriftlichen Anbebote herausgeben" ist Volkssport, wird durch die Bank weg gespielt und für den Kunden sehr ermüdend. Die Möbelbranche hat damit vollen Erfolg: freiwillig setze ich keinen Fuss mehr in ein Möbelhaus.

Zu meinem Nutzungsprofil passt mittlerweile eine Sip-Nummer ähnlich gut, wie eine homezone. Nichtsdestotrotz wäre eine homezone mit "günstigeren E-Netz Konditionen" der Schlüssel, den massig von o2 versorgten Studenten eine gute Alternative zu bieten. Base-Sondertarife und All-in/Zehnsation C25er mit Auszahlungen könnten mit einer Festnetznummer tatsächlich schöne Tarife werden. Für mich ist der Schlüssel, das ganze gerade auch in den unteren Tarifen preislich interessant zu machen - also in einer Schiene unterhalb von Genion L und Base 2. In der Kategorie wären 5 EUR zusätzliche Kosten schon fast zuviel, weil man dann schon wieder bei den hohen Tarifen besser aufgehoben wäre.

Viel mehr Überlegungen und Meinungsmache lockt das Thema bei mir aber nicht, ich bin sozusagen dabei, aus meiner homezone "rauszuwachsen" Außerdem überlege ich eher meine jetzt in Sip untergebrachte alte home-Nummer mit einem GSM-Gateway, einer Fritzbox, einer ISDN Festnetzflat und einem wenig kostenintensiven Vertrag mit friends&family zu einer schönen bwhz auszubauen. Aber da ist der Basteltrieb Vater des Gedanken und nicht primär der Nutzen.