Beiträge von fahrsfahrwerkaus

Jochen: Die Erkenntnis habe ich selber "Erfahren", statistisch gesichert und mit wissenschaftlicher Methodik
Ernsthaft, ich fahre recht viel Auto mit Leihwagen.

Es ging ja nur um den theoretischen Verbrauch bei Nennleistung. Machmal ist es heilsam, sich den vor Augen zu führen, wenn einen "mal wieder der Hafer sticht". Gleichzeitig dient er dazu, manches Weltbild geradezurücken, oftmals liest mal so einen Stuss wie: "mein Omega 3,0 24V braucht bei Tempo 200 nur 9 Liter". Das stimmt dann eben nicht, weil der besagte Omega dann 16 braucht und nicht 9.

Ein BC rechnet nicht viel, er braucht praktisch nur die Einspritzmengen aller Düsen über einen gewissen Zeitraum aufzuaddieren, und fertig ist der Momentanverbrauch. Dabei ist der Motorsteuerung die eingespritze Menge Sprit aufs Milligram genau bekannt, sonst würde der Motor keinen Abgasgrenzwert einhalten.

Gerade die BCs von VAG, BMW und Mercedes lügen ziemlich genau 0,5-1 Liter zuwenig auf 100km. Und es ist keine Abweichung in beide Richtungen, sondern immer nur ins Kleinere. Das ist ein systematischer Fehler, und der ist gewollt. Nenn es Politik, oder Marketing, es ist das gleiche Mittel, wie die theoretischen Verbräuche im Handbuch, die selbst auch unter Idealbedingungen nie "erfahrbar" sind.

Andere Bordcomputer haben zwar ihre normale Ungenauigkeit, aber in beide Richtungen.

Vielleicht liegt es daran, dass die Deutschen ein Völkchen ist, was nirgendwo soviel lügt wie beim Spritverbrauch. Wer brüstet sich nicht unter Kollegen gerne mit so Sprüchen: "Mein Audi hat 200PS, brauch aber nur 6 Liter".

Das ist vom BC abgelesen, also natürlich fehlerbehaftet, da BCs gerne lügen, und zwar umso mehr, je "deutscher" sie sind Und ja, es sind Momentanwerte.

Diese decken sich aber ganz gut mit den Diagrammen, die ich hier in der Fachliteratur finde (Stichwort: Muscheldiagramm).

Natürlich kann man auf normalen deutschen Autobahnen nur wenige Sekunden Höchstgeschwindigkeit fahren, dann zieht wieder jemand raus, und man hat nen halben Kilometer Schiebebetrieb mit Nullverbrauch. So kommt am Ende eben der Mischwert raus.

Ich habe die Werte oben nur angeführt, da eben von dem Passat und freier Bahn und 226km/h die rede war.

18,5 Liter bei 132kW (180PS) Leistungsabgabe passt ganz genau, meiner braucht bei 100kW dann 14,4 Liter, ein 77kW-TDI im Altea dann so 12,x Liter.
Zum Vergleich: mein A3 mit dem 1,8T brauchte bei 110kW so 25 Liter

[Thread hochhol]

moralt: Was ist jetzt aus der Probefahrt oder dem Kauf geworden? Ehrzähl mal nen bisschen von Deinem Fahreindruck und ob es sich mit meinen Empfehlungen deckt

Bei meinem 307 ist rechts hinter dem Lenkrad ein Extra-Panel angebracht, an der Stelle, wo man seine rechte Hand ruhen hat. Jetzt braucht man praktisch nur seinen Zeige- und Mittelfinger auszustrecken und auf die Knöppe zu legen. Den Daumen hakt man ins Lenkrad, wie gewöhnlich. An dem Extra-Panel sind zwei Wippen, wie bei einer Tiptronic, die ist für laut/leise. Das brauch man am meisten, da liegen die Finger immer drauf beim Fahren. Für das seltenere Senderwechseln oder CD-Titelsprung sind extra Tasten vorhanden.

[EDIT: Hier nen Bild. Ist nicht meiner]

Ich bin vielleicht an meine Lenkradsteuerung gewöhnt, da gibts nur eine Fläche pro Bedienfunktion. Was mich verwirrt hat, dass pro "Daumen" mehrere unterschiedliche Funktionen möglich sind, man sich also merken muss: "nehme rechten Daumen, dann landest Du auf nem Haufen Knöpfe, davon die mittleren sind laut/leise". Die links und rechts davon sind tabu, die tun was anderes".

Man muss also erstmal den richtigen Daumen nehmen (klar, links oder rechts), und dann auf dieser Viererinsel herumfahren, und sich erinnern, was jetzt Norden/Süden/Westen/Osten tut. Hoffentlich kann das einer nachvollziehen, was ich meine

Genau, 70-100 im sechsten Gang in drei Sekunden

Den Verbrauch von 9 Litern finde ich völlig akzeptabel für den Fahrstil, den AdminDR an den Tag gelegt hat. Da schafft mein 307 auch problemlos 7-8 Liter, im Extremfall auch mal 10 Liter, wenn ich auf der Autobahn nur auf dem Gaspedal stehenbleibe.
Wenn ich natürlich mit 100 dahinrolle, oder so wie manche Asis mit 70 auf der Landstrasse, gehen auch unter 5. Aber das ist eh theoretisch, Leute, die so fahren, gehören eh wegge-STINGER-t. Habe nur noch leider keinen Ausrüster gefunden, der mir die Raketen dranbaut.

Thomas4711: Gerade bei grösseren und schwereren Wagen macht ein Diesel umso mehr Sinn, da dem hohen Gewicht das hohe Drehmoment entgenkommt. Hätte AdminDR jetzt einen vergleichbar drehmomentstarken Benziner gefahren (also nen A6 4.2, aber mindestens einen 3.2er), dann wären nicht 9 Liter rausgekommen, sondern 16. Die Schere zwischen Beniner und Diesel geht mit steigendem Fahrzeuggewicht/Luftwiderstand auseinander. (Hab das Diagramm auf der Arbeit liegen, gibts auf Anfrage) Wenn ein Kleinwagen mit 75PS Benziner vielleicht 7,5 und der Diesel so 5 Liter braucht, dann ist das bei der Oberklasselimousine so 16 Liter Benzin oder 9 Liter Diesel.

Das mit dem extrem niedertourigen Fahren kommt mir bekannt vor, mein typischer Drehzahlbereich liegt so bei 1000 1/min zum Gleiten in der Stadt, wenn ich sehe, dass es nichts mehr zum Beschleunigen gibt für lange Zeit. Ansonsten fahre ich zwischen 1200 (da setzt der Turbo gerade ganz schwach ein) und 1500 1/min, da ist für mich der Schaltpunkt zum nächsten Gang, wo ich dann wieder bei 1200 lande. Dieser Fahrstil ist immer noch schneller als die üblichen "Schnecken", die so in der Stadt und Überland unterwegs sind, bin also kein Verkehrshindernis. Wenns mal zügig gehen soll, sind auch mal 2000 drin, für einen "jetzt fahr ich mich tot"-Stil auch mal 3000, aber die Male sind selten und an zwei Händen abzuzählen. Am liebsten hätte ich manchmal einen siebten und achten Gang, da es mich schon nervt, wenn ich so bei Tempo 110 die 2000 1/min fahren muss, weil das Getriebe nur 6 Gänge hat.

Der BMW ist damit für mich kaum geeignet, da er meinem Fahrgeschmack nicht entgegenkommt. Der 330d muss in dieser Hinsicht das ideale Fahrzeug für mich sein, aber dafür fehlt mir noch die Kohle

Den alten Laguna bin ich mal mit dem 1,9er dci und ca 120PS gefahren, der war ungefähr so wie der 320d.
Hier mal ne persönliche Rangliste an Dieselfahrzeugen, die ich so kenne.
(sortiert von langsam nach schnell)

0. Lanz Bulldog
1. Mercedes 408D, ca 70PS (und noch jede Menge andere Mercedes NFZ-Karren)
2. Mercedes W123 240D
3. Mercedes W124 200D
4. Golf 1 55PS Automatik
5. Ford Transit 2,5L und 75PS
6. Ford Sierra 2,3 mit ca 75PS
7. Iveco Daily 3,5t ca 135 PS
8. Ford Transit 2,8L mit ca. 130PS
9. Seat Arosa 1,7SDI mit 60PS
10. Ford Escort 75 PS TD
11. Mercedes Vito CDI mit 100PS
12. Mercedes A160CDI mit 60PS
13. Peugeot 206 2,0 HDI mit 90 PS
14. Citroen Jumpy 2,0 HDI mit 109PS
15. Golf 4 mit 90PS 1,9TDI
16. Audi A2 mit 75PS 1,4TDI
17. Seat Leon 110PS 1,9TDI
18. Peugeot 307 mit 1,6L HDI und 106PS
19. Seat Altea mit 105PS PD-TDI
20. VW Lupo 1,4TDI chipgetunt auf ca 90PS
21. Renault Laguna 1,9dci 120PS

(jetzt dreimal Platz 22)
22. BMW 320d
22. Mercedes C220CDI mit 150PS
22. Peugeot 307 2,0HDI mit 136PS

23. Seat Ibiza 130PS TDI
24. Golf 5 mit 2,0 TDI 140PS