BBC warnt vor Einsatz des MS Internet Explorers

Zitat

Original geschrieben von Stefan
Aber ich möchte euch natürlich nicht die Freude daran nehmen, blind auf MS zu kloppen, überlest dann meinen Beitrag einfach.

Hallo Stefan,

die BBC kloppt nicht blind auf MS, sondern zitiert Mitarbeiter von Microsoft selbst. Das Problem ist real. Blind ist lediglich deine anekdotische Beweisführung die leider gar nichts beweist, außer dass du erst dann gegen dieses Problem vorgehen wirst, wenn es zu spät ist, sprich wenn etwas passiert ist.
Die Sachen die schon passiert sind: Alle privaten Daten weg; ein PC als Viren- und Spam-schleuder; Die E-Mail-Adressen von privaten und geschäftlichen Kontakte in den Listen von Spammern gelandet; Passwörter gestohlen, dialer installiert usw..
Die Grenzen liegen lediglich beim Erfindungsreichtum der Verbrecher.

Du stellst rethorische Strohmänner auf gegen die du dann langatmig argumentierst. Ich habe nie behauptet, dass es noch nie Lücken in anderen Browsern gegeben hat, oder dass man mit einem Wechsel des Browser automatisch und immer sicher ist.

Zitat

das einzige was man Microsoft vorwerfen kann ist:
a) das die Browser im Lieferzustand (also nach der Installation) offen wie ein Scheunentor sind
b) Sicherheitslücken nur langsam und manchmal unzureichend gestopft werden

Und das alleine ist schon Grund genug aus Usersicht zumindest auch einmal die alternativen Angebote sich anzuschauen und zu beurteilen.

Was du da verklausuliert behauptest, ist dass der eingesetzte Browser für die Sicherheit keinen Einfluß hat, und das ist schlicht falsch. Er hat einen Einfluß!

Aktuell ist man als IE-Benutzer stärker wesentlich gefährdet als ein Benutzer anderer Browser-Software. Aktuell müsste eigentlich jeder (zumindest vorübergehend) aufhören den IE zu benutzen.

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Original geschrieben von McTristan
der IE ist dennoch nicht generell der unsichere Browser sondern lediglich der meisteingesetzte Browser mit den meisten bekannten Sicherheitslücken.

Das heißt wenn ein Browser mehr bekannte Sicherheitslücken hat, dann ist er für dich nicht unsicherer. :confused:

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Du scheinst aber nicht zu verstehen, dass viele der genannten Sicherheitslücken stark vom User abhängen.

Du scheinst nicht zu verstehen, dass es Fehler gibt, die von MS einfach nicht gestopft werden.
Oben hast du noch argumentiert, dass die Fehler im Zonenmodell unwichtig sind, weil die meisten Leute es sowieso nicht benutzen.
Javascript (welches von 99% aller Surfer aktiviert ist) alleine reicht aber schon aus, um ungewollt Malware zu installieren. [i]Ein[/b] Beispiel findest du hier:
http://www.heise.de/security/d…heck/demos/ie/e5_21.shtml

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Wenn du also sagst, dass jeder aufhören sollte den IE zu benutzen weil er zu unsicher ist dann entmündigst du fähige Benutzer.

Unsinn, ich entmündige auch keinen Autofahrer, wenn ich sage, dass ein Auto mit Sicherhetisgurt, ABS, Airbag und Knautschzone sicherer ist und er doch bitte nicht mehr seine 40 Jahre alte Gurke weiterfahren soll, weil er damit sich selber und andere gefährdet.

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Im Prinzip können diese Probleme durchaus auf anderen Browsern,Betriebssystem etc. auftreten,

Du schreibst selber "Im Prinzip"! Fakt ist doch, dass das im Moment nicht der Fall ist, und dass man nach den aktuellen Gegebenheiten handeln muß. Prinzipiell kann man auch mit jedem Auto einen Unfall bauen, trotzdem ist die neue E-Klasse sicherer als ein 20-Jahre alter Panda.

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Ich stelle mal die Theorie auf, dass, wenn man den IE richtig konfiguriert 99% der bekannten Sicherheitslöcher nicht mehr auftreten.

Ich stelle mal die Theorie auf dass dein Verhalten ein Musterbeispiel für die Dissonanztheorie nach Festinger ist, die besagt, dass ein Individuum in
seiner Wahrnehmung Informationen immer entsprechend seiner Voreingenommenheit verarbeitet. Das bedeutet, dass Informationen, welche zur eigenen Voreingenommenheit im Gegensatz (kognitive Dissonanz) stehen, soweit reduziert werden bis sie der Voreingenommenheit nicht mehr widersprechen.
Beispielsweise: http://www.psych.uni-goettinge…sammenfassung/node69.html

Jaja, ich weiß, und dein Panda hat mehr Charme, und du hattest dein erstes Mal im Panda...

Wenn du wirklich meinst, dass es für die Sicherheit des Fahrers keinen Unterschied macht, ob man mit einem 20-Jahre alten Panda oder mit einer neuen E-Klasse fährt, dann macht es auch keinen Sinn dir zu erklären warum man aktuell besser etwas anderes als den IE benutzt.

Es geht nicht um die extremen Fälle, sondern um die vielen Schattierungen zwischen den Extremen. Es gibt zig Situationen in der dir ABS oder ein Sicherheitsgurt das Leben des Fahrers retten wird.

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Es gibt kein sicheres System - wie oft denn noch,

Es geht nicht um sicher, sondern um sicherer, wie schon x-mal geschrieben

99% der Websurfer haben Javascript aktiviert (bspw. weil viele Shopping oder Banking-Seiten ohne JS gar nicht funktionieren), und mit Javascript aktiviert gibt es eben (nur beim IE) auch Sicherehitslöcher. [edit: Javascript bezog sich nur auf die auf heise demonstrierten Lücke. Es gibt auch Lücken im IE die bei ausgeschaltetem JS funktionieren.]

Die vernünftige Schlussfolgerung ist glaube ich jedem klar. Die BBC hat sie ja auch unmissverständlich formuliert.

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Original geschrieben von McTristan
Die Schlussfolgerung ist also:

"Benutzt nicht den IE denn ihr seit unfähig ihn zu konfigurieren und benutzt lieber Alternativprodukte die von Anfang an sicher eingestellt sind"

Na zum Glück gehöre ich zu einer Minderheit Fahre weder Auto im Regen noch im Sonnenschein ...

Der IE wird seit ca. 2,5 Jahren nicht mehr weiterentwickelt und stagniert. Er ist damit bereits der NS4 von morgen (nur viel unsicherer). Und du willst jetzt ernsthaft behaupten, dass es für User besser ist, wenn sie jegliche Funktionalität des IE ausschalten, weil dort Sicherheitslöcher drin sind, anstatt Browser zu benutzen die dieselbe und mehr Funktionalität anbieten ohne vergleichbare Sicherheitslücken zu haben?

Dann muß man aber ein ganz schön in MS vernarrt sein, wenn man sich das alles antun will...

Zitat

SGJP77 schrieb:
Bei größeren Userzahlen in diesen Bereichen würde auch dort mehr nach Lücken gesucht und auch gefunden. Vielleicht ist man mal für einen Monat sicherer beim heutigen Umstieg vom IE auf einen anderen Browser, aber das ändert sich in meinen Augen wenn es wirklich sehr viele User machen auch extrem schnell wieder.

Die Argumentation habe ich bereits auf der letzten Seite beantwortet. Nur weil es 100% Sicherheit nicht gibt, heisst es nicht, dass man nicht das derzeit sicherste einsetzen sollte. Das ist ein logischer Trugschluß.
Ausserdem hat MS lange Zeit bewußt Entscheidungen getroffen welche die Sicherheit beeinträchtigen um die Usablitity/Funktionalität zu verbessern. Alternative Browser sind wie geschrieben archtiktur-bedingt nicht so anfällig.

Es geht hier nicht um Schwarz-Weiß, Total Sicher vs. Total-Unsicher, sondern darum eine vernünftige und abgewogene Entscheidung zu treffen.