Der Bundesliga 2012/2013 Thread

Wären sie sich einig gewesen, hätten sie den Vertrag unterschrieben gehabt.
Soll man nun alle möglichen, an der Verpflichtung möglicherweise interessierten, Verein kontaktieren und nach dem Verhandlungsstand fragen?!
Da würde ich mich an Bayers Stelle an die eigene Nase fassen und mich fragen, wieso ich das Ding nicht fest gemacht habe.
Ist wahrscheinlich auch besser für Leverkusen, offenbar war die Bereitschaft von Sokratis nicht sooo hoch.
Andererseits würde ich auch einige Vereine dem Pillenklub vorziehen. Ich bezweifle allerdings, das wir wesentlich mehr als der Werksclub zahlen...
Mal sehen welches Theater wir dann im nächsten Sommer haben, sollte er nicht regelmäßig oder zu gut spielen.

Das Theater drumherum hingegen ist Unsinn. Wie laudanum richtig sagte, müssen wir doch nicht mit anderen interessierten Klubs sprechen ob wir verhandeln dürfen?!
Werder wurde, wie es sein muss, um Erlaubnis gefragt und dann informiert. Und das direkt und nicht 2 Wochen später via Pressemitteilung nachdem als raus war.
Aber damit war zu rechnen, nachdem Aki wochenlang drauf rumgeritten ist.
Auch schwächen wir im Gegensatz zu anderen nicht unsere Konkurrenz, nachdem wir Tage zuvor " Angst vor spanischen Verhältnissen " gehäuchelt haben. Bayer steht da wie zuvor, unser wurde der beste Spieler abgekauft und wir wurden geschwächt.
Aber das wird man nun erstmal bei jedem Transfer zu uns wohl hören, irgendwem klaut man immer die Spieler.

Nun gut. Sollte Lautern nochmal so spielen, müsste die TSG drin bleiben. Fand sie erschreckend schwach.
Sollte die TSG drin bleiben, traue ich ihnen unter Gisdol wieder einen Aufwärtstrend zu. Gut, schlechter kann es fast nicht mehr werden, aber offensichtlich setzt er auf jüngere Spieler und es scheint tatsächlich wieder ein Konzept vorhanden zu sein.

Edit: Wie sehr ihr im übrigen die Sache Dutt-Werder?! Wenn ich mich an die Leverkusener Zeit von ihm zurückerinnere, graut es mir schon etwas. Dann wäre Werder schnell einer der Abstiegskandidaten für mich...

Wie´s mit Dutt und Werder werden wird, keine Glaskugel wird es uns verraten.
Schlechter als diese Saison kann`s für Bremen kaum mehr laufen.

Zitat

Original geschrieben von heffertonne99
Wären sie sich einig gewesen, hätten sie den Vertrag unterschrieben gehabt.

So habe ich das auch mal gelernt

Zitat

Original geschrieben von stanglwirt
und mit dem geldkoffer gewunken.

Stammtisch-News oder hast Du dafür eine Quelle? Ich gehe davon aus, dass Dortmund etwa dasselbe gezahlt hat wie von Bayer geboten, aber dass Sokratis Dortmund einen Hauch attraktiver fand.

Zitat

Original geschrieben von stanglwirt
aber ich denke, das diskutieren darüber ist mit den dortmundern müssig. denn das sind ja immer die guten und die anderen die bösen

Aber mit Dir zu diskutieren ist immer ein Gewinn, weil Du so differenziert und abgewogen argumentierst, Fakten sachlich präsentierst, dass es eine Freude ist ...

aggy

PS: pithein: Da bin ich ja doppelt so aufwendig unterrichtet worden: In meiner (saarländischen) Zwerg-Grundschule waren nur die Klassen 1+2 sowie 3+4

PPS:

Zitat

Original gesagt von • Sokratis Papastathopoulos
“Borussia Dortmund ist perfekt für mich. Ich hoffe, dass sie am Samstag die Champions League gewinnen und wir zusammen noch viele weitere Erfolge und Tstanglwirtitel feiern können. Der Wechsel zum BVB erfüllt mich mit Freunde und Zufriedenheit, da es ein weiterer wichtiger Schritt in meiner Karriere ist. Ich möchte dem Trainer Jürgen Klopp danken, denn mein Gespräch mit ihm war ausschlaggebend für meine Entscheidung, einen 5-Jahres-Vertrag beim BVB zu unterschreiben.”

Zitat

Original geschrieben von aggy
So habe ich das auch mal gelernt

rechtlich ok - genau wie der götze Transfer ohne vorheriges kaffeeklätschen mit dem BVB. da gab es ebenfalls keine rechtliche Verpflichtung und dennoch wurde hier mit großen moralkarten um sich geworfen.
ob das nun moralisch ist, wenn der Handschlagvertrag lt. völler in der ganzen Liga bekannt war, und man dann mit dem geldkoffer aus dortmund ankam? kann sich ja jeder selbst ein bild von machen...
wie gesagt, MIR ist das auch egal. ich finde sowieso, dass das eben alles Geschäft ist. mit Moral hat der BVB angefangen.

Zitat

Original geschrieben von aggy
Stammtisch-News oder hast Du dafür eine Quelle?

diese aussage stammt von völler / holzhäuser.

Zitat

Original geschrieben von aggy
Aber mit Dir zu diskutieren ist immer ein Gewinn, weil Du so differenziert und abgewogen argumentierst, Fakten sachlich präsentierst, dass es eine Freude ist ...

wenn du dir meine beiträge mal richtig durchlesen würdest, wirst du merken, dass ich nicht alles durch die rosa brille betrachte.
- ich finde den götze-transfer sehr gewagt und ich bezweifle sehr stark, dass er das Geld für uns wert sein wird.
- ebenfalls finde ich den lewandowksy-transfer - so er denn 2013 noch kommt - total dämlich. nächste Saison gratis gerne, aber mit dem jetzigen kader wäre es aus meiner sicht absolut dämlich für lewa auch nur einen Cent zu bezahlen.
- ich habe auch bezgl. Uli h. nie gesagt, er sei komplett unschuldig und man solle ihn nicht bestrafen. lediglich, dass man mal die kirche im Dorf lassen und den bayern-hass da raushalten soll, war meine Intention.
usw. usw.

Der BVB baggert ja auch an De Bruyne rum, möglicherweise schaukeln sich deshalb die Aussagen aus Leverkusen so hoch.

Ich gönne es den Beiden,sie haben es verdient,außerdem kennen sie sich auswendig was Taktik etc.betrifft aus der Bundesliga,auf ein schönes Spiel morgen,deutsches Finale,wann wird es das vielleicht wieder geben,zurücklehnen und Showdown in Wembley genießen

Bayern eine megasaison gespielt,Dortmund mit ihrer Truppe schön anzuschauen wennse loslegen,Tagesform entscheidet,und es ist ein Finale,nur ein einziges Spiel,da spielt Glück und Psyche eine große Rolle

Schönes Wochenende und viel Spaß an beide Fanlager

re: Sokratis wechselt doch nicht zu Leverkusen

Zitat

Original geschrieben von heffertonne99
Wären sie sich einig gewesen, hätten sie den Vertrag unterschrieben gehabt.
Soll man nun alle möglichen, an der Verpflichtung möglicherweise interessierten, Verein kontaktieren und nach dem Verhandlungsstand fragen?!
Da würde ich mich an Bayers Stelle an die eigene Nase fassen und mich fragen, wieso ich das Ding nicht fest gemacht habe.

Es gibt die rechtliche und die moralische Ebene. Ihr vermischt das, um nicht schlecht dazustehen. Der ganz, ganz alte Trick. Denn plötzlich handelt Dortmund wie Bayern. Vorher erhob sich ein Acki Watzke noch als Moralapostel.

Das Problem wurde bereits sehr gut zusammengefaßt:

Zitat

Original geschrieben von stanglwirt
wer aber von anderen "anstand" verlangt, muss eben darauf achten, das auch selbst vorzuleben. andernfalls macht man sich hald lächerlich. das ist der Knackpunkt an der geschichte.

Und dann kommt noch hinzu, daß der begnadete Selbstdarsteller Jürgen Klopp eigentlich James Bond ist und die Bayern die Bösen sind, die ihn jagen.

Jürgen Klopp und seine Dortmunder sind integer und klinisch rein.
"Bayern is evil"

Das ist die Kindergarten-Welt eines Laudanum ...

Zitat

Original geschrieben von pithein
Ich hoffe, dass Hoffenheim in Kaiserslautern kein frühes Tor fängt, dann kßnnte ein Unentschieden drinn sein.

Wir müssen eins machen, das ist es durch. Wenn wir keines machen wird es ganz ganz eng!

Zitat

Original geschrieben von nooblucker
Wir müssen eins machen, das ist es durch. Wenn wir keines machen wird es ganz ganz eng!

Jemand der im Zusammenhang mi Hoffenheim das Wort WIR benutzt, bist Du der Herr Gisdol, Hopp, Schipplock oder Salihovic?

Lieber skater, lieber stanglwirt,

Ihr werft mir und heffertonne vor, Moral wahlweise als Wunschkategorie einzuführen, wenn es uns passt und uns auf rechtliche Standpunkte zurückzuziehen, wenn uns die Moral in die Quere kommt.

Nun: Zunächst habe ich im Fall Götze nicht moralisch argumentiert - für heffertonne kann ich natürlich nicht sprechen, weil ich nicht alle seine Beiträge verfolge. Aber darauf kommt es auch gar nicht an. Weil nämlich der zweite Teil Eurer Argumentation schon fehlgeht.

Welche moralische Kategorie, welches ungeschriebene Gesetz, welche selbstverständlichen Regeln des Anstands sollen verletzt sein, wenn ein Verein sich um einen Spieler bemüht, von dem bekannt ist, dass er sich schon in weit fortgeschrittenen Verhandlungen mit einem anderen Verein befindet?

Mir ist eine solche Regel nicht bekannt. Im Fall Götze war es so, dass der Verein, mit dem der Spieler Vertrag hat über die Verhandlungen nicht informiert war. Und da gibt es sehr wohl diese Regel, dass man diesen Verein zu informieren hat, wenn man an einen Spieler herantreten will. Was der FCB nicht getan hat. (Nun, der FCB hat vielleicht eine sehr freie Auslegungsweise, was Regeln angeht.) Aber seit wann gibt es eine Regel die besagt, dass man Mitbewerber zu informieren hat, wenn man sich um einen Spieler eines anderen Vereins bemüht?

Völler behauptet, eine Zusage von Sokratis gehabt zu haben, anderenorts behauptet er, dass man sich mit dem Spieler und Werder einig war. Zum einen gibt es als Beleg für diese Behauptung nur die Aussage des verärgerten Rudi V. Zum anderen ist allein die Tatsache des Wechsels zum BVB wie auch Äußerungen des Spielers Beleg dafür, dass man sich eben noch nicht völlig einig war.

Weiter bringt Völler den stanglschen Geldkoffer ins Spiel, den Dortmund nun nach dem Götzetransfer habe. Nun: Als die Verhandlungen Bayers mit Werder und Sokratis diskutiert wurden stand eine Ablöse von 10 Mio im Raum. Nun zahlt Dortmund laut kicker 9,5 Mio an Werder. Von Geldkoffer merke ich da nix. Und ich vermag auch nicht zu glauben, dass der BVB wg eines Sokratis sein Gehaltsgefüge aufsprengt. Sie haben einen Sahin dazu gebracht Gehaltseinbußen hinzunehmen. Da werden sie vllt für einen Dzeko, einen Özil, einen Falcao ihren Gehaltsrahmen erweitern - aber für einen Sokratis?

Zitat

Zitat von skater
Es gibt die rechtliche und die moralische Ebene. Ihr vermischt das, um nicht schlecht dazustehen. Der ganz, ganz alte Trick. Denn plötzlich handelt Dortmund wie Bayern. Vorher erhob sich ein Acki Watzke noch als Moralapostel.

Wenn hier nämlich jemand etwas vermischt, dann seid es Ihr, skater und stangl.

stangl z.B velwechsert Moral und Recht:

Zitat

genau wie der götze Transfer ohne vorheriges kaffeeklätschen mit dem BVB. da gab es ebenfalls keine rechtliche Verpflichtung und dennoch wurde hier mit großen moralkarten um sich geworfen.

Zitat

Transferregeln der FIFA, IV 18 3. S.1
Beabsichtigt ein Verein, einen Berufsspieler zu verpflichten, so muss dieser Verein vor der Aufnahme von Verhandlungen mit dem Spieler dessen aktuellen Verein schriftlich von seiner Absicht in Kenntnis setzen.[/QUOTE

Und skater vermengt einfach mal laudanum hinein in diese Debatte, möglicherweise aus dem leicht durchschaubaren Kalkül wg dessen begrenzten Sympathiestatus in diesem Forum gleich schon mal ein paar Leute auf der eigenen Seite zu haben:

[QUOTE]Und dann kommt noch hinzu, daß der begnadete Selbstdarsteller Jürgen Klopp eigentlich James Bond ist und die Bayern die Bösen sind, die ihn jagen. Jürgen Klopp und seine Dortmunder sind integer und klinisch rein. "Bayern is evil" Das ist die Kindergarten-Welt eines Laudanum ...

Mag sein, dass diese Aggressivität und Faktenblindheit der Eifersucht auf die hohen Sympathiewerte des BVB und in Sonderheit seines Trainers geschuldet ist, mag sein.

Aber gleichwohl: Falls es Euch möglich ist, schaut Euch einfach noch einmal die Fakten an ...

aggy

PS: @ heffertonne: Falls ich Dich gg Deinen Willen und gg Deine Position vereinnahmt haben sollte, bitte ich um Entschuldigung ....