Turnaround oder Totalschaden - wie geht es weiter mit Nokia?

Die geänderten Erwartungen zum schwachen I. Quartal drücken. Viele haben sich bessere Prognosen von Nokia erhofft. Letztlich wird der starke sprunghafte Anstieg zum Zeitpunkt der Vorab-Nennung der Absatz-Zahlen zum Q4 relativiert.
Während des starken Anstiegs habe ich vor überzogenen Erwartungen gewarnt und vorsichtig-besonnenes Handeln angeregt (Stops etc.). Gerade die neuentdeckte Liebe zur Aktie von Analysten und chancenorientierten Börsenbriefen machten mich skeptisch. Denn trotz Achtungserfolg ist es noch ein weiter Weg zum nachhaltigen Turnaround. Hierzu machte Nokia jedoch in den letzten Monaten Boden gut.

Tja, wenn Nokia 20% einbricht kraeht kein Hahn danach, bei Apple zerreisst sich die Presse das Maul

Was war da nochmal der Ausloeser bei Nokia?

harlekyn: vielleicht liegt es ja daran:

Die nach der Vorankündigung der Absatzzahlen zum 4. Quartal entstandenen überzogenen Erwartungen von Pfeil 1 wurden (wie bereits geschrieben) relativiert (Pfeil 2)

Der Hahn kräht bei Apple zurecht, weil sich der Kurs deutlich reduziert hat und immer noch (fast) alle so tun, als wäre dort die heile Welt immer noch in bester Ordnung. Und das ist sie zumindest nach bisherigen Bewertungsansätzen (Wachstum - höher - schneller - weiter) eben nicht. Deshalb muß Apple, um 'normal' bewertet zu werden, erst mal Federn lassen. Ist sie irgendwann mal 'normal' bewertet, dann wird das sicherlich ein schöner Value-Titel. Im Moment aber gerade nicht:

Seit dem 01.11. fiel Apple um mehr als 25% während Nokia trotz Korrektur des starken Antiegs (Pfeil 1) immerhin um 35% stieg. Mit meiner Anregung, abzusichern (z. B. Stops nachzuziehen), konnte man bei Nokia mehr verdienen, als auf Apple zu setzen (es sei denn natürlich, man hat hier nach unten spekuliert).

:p

Edit: Der untere Chart ist ein Relativchart in % (Start am 01.11. bei 100%), um die Entwicklungen beider Unternehmen vergleichen zu können; der obere ein Kurs-Chart in EUR.

Zitat

Original geschrieben von derAL
  harlekyn: vielleicht liegt es ja daran

Wunschdenken Ich vermute, es liegt eher an der Popularitaet und der relativen Bedeutung der beiden Unternehmen. Nokia ist - trotz aller Nostalgie - nur noch ein kleiner, nahezu in der Bedeutungslosigkeit verschwundener Fisch.

Zumindest für dich ist es immer noch ein ziemlich wichtiger Fisch. Soviel Zeit wie du schon in diesen und viele weitere ähnliche Threads gesteckt hast. Also so ganz egal ist dir dieses Thema nicht :top:

Es gibt eine interessante Studie zum Thema Vertrauen der Verbraucher in den Umgang von Unternehmen mit Datenschutz von ponemon/.

Link zu Studie (pdf)

Dabei belegt Microsoft zum ersten Mal einen Platz in den Top20 mit Rang 17.

Google rutscht vom 14. auf den 19. Rang.

Apple rutscht sogar vom 14. Rang aus den Top20 heraus.

Auch wenn es nur ein Aspekt ist, so ändert sich auch in der amerikanischen Bevölkerung so langsam die Bewertung der großen IT-Unternehmen. Für diese Umfrage wurden schließlich über 100000 erwachsene Amerikaner befragt.

Gruß

Zitat

Original geschrieben von 6210
Auch wenn es nur ein Aspekt ist, so ändert sich auch in der amerikanischen Bevölkerung so langsam die Bewertung der großen IT-Unternehmen. Für diese Umfrage wurden schließlich über 100000 erwachsene Amerikaner befragt.

Aber nur 7.000 Personen haben an der Befragung teilgenommen, d.h. 93.000 Personen haben die Teilnahme verweigert.

Wenn 100.000 kontaktiert wurden und die Teilnahmequote bei nur 7% liegt, vermute ich ein Werbemail an einen oder mehrere bestimmte Mailverteiler bzw. Adresslisten (Werbebanner auf Webseiten genreieren üblicherweise nur 1-2% Teilnahmequote, bei Pop-Up-Fensterchen könnte die Quote höher sein). Wenn dem so ist, ist die Quelle der Adresslisten (Webseite etc.) relevant.
Prominentes Beispiel für falsche Ergebnisse trotz hoher Anzahl (2,5 Mio.) von Befragten:
http://de.wikipedia.org/wiki/T…_Literary_Digest_Desaster

Darüber hinaus könnte durch die Befragungsmethode auch eine Vermischung von "Vertrauen in eine Firma" und "Kenne ich die Firma überhaupt" stattgefunden haben. Die Leute sollten nämlich u.a. die Firmen aufschreiben, die sie für vertrauenswürdig halten (es gab wohl keine Antwortvorgaben, sondern nur ein freies Textfeld). Um dort eine Firma zu nennen, muss man sie erstmal kennen und halbwegs im Alltag präsent haben. Und Apple und Google kennt nicht jeder. Aber 95% derer, die mit PC die Umfrage ausfüllen, haben beim Hochfahren des Rechners ein Microsoft-Logo gesehen. D.h. sie kennen Microsoft und sie haben Microsoft zuhause oder am Arbeitsplatz, also einer Umgebung, wo man eigentlich nur vertrauenswürdige Lösungen hinlassen (sollte).

Insgesamt gibt es eine Reihe weiterer Punkte, um skeptisch zu sein.
Es kann aber auch genauso gut sein, dass die Zahlen tatsächlich realistisch sind. Das kann man jedoch erst dann wissen, wenn es weitere Studien zu ähnlichen Befragungsthemen gäbe und man vergleichen kann, zu welchem Ergebnis die so kommen.

Wenigstens haben sie beschrieben, wie sie an die Ergebnisse gekommen sind, das ist deutlich mehr und unendlich viel besser als die Quellen der üblichen Prozente, die von irgendjemandem irgendwie "rausgerotzt" werden und dann ein riesen Bohei erzeugen, wo eigentlich nicht mal lauwarme Luft ist.

Zitat

Original geschrieben von Gaestle
Und Apple und Google kennt nicht jeder.

Naja, wer wie du sagst schonmal an nem Rechner saß wird auch ziemlich schnell auf google gestoßen sein, und Apple kennt man auch ohne sich für Technik zu intressieren allein wegen der vielen Werbung..

Zitat

Original geschrieben von yampel
Naja, wer wie du sagst schonmal an nem Rechner saß wird auch ziemlich schnell auf google gestoßen sein, und Apple kennt man auch ohne sich für Technik zu intressieren allein wegen der vielen Werbung..

Nein. Wenn ich z.B. meinen Vater fragen würde, kennt der wahrscheinlich zwar Google noch Apple wenn man ihn explizit danach fragt, aber er würde sie sicherlich nicht von sich aus als "große IT-Firma" nennen können, wenn er allgemein nach einer "Liste großer IT-Firmen" gefragt würde, obwohl er im Netz unterwegs ist (aber eben sehr gezielt). Je nachdem wie die Befragungsteilnehmer rekrutiert wurden, kann der Anteil von solchen Nutzern höher oder niedriger sein. Es ist deshalb eben nicht davon auszugehen, dass in der durchschnittlichen Bevölkerung (!) Apple und Google den gleichen Bekanntheitsgrad haben, wie z.B. Microsoft oder VW (analog GM in den USA).

Bericht: Steuerstrafe für Nokia in Indien

Zitat

Dem finnischen Handyhersteller Nokia droht offenbar eine saftige Steuerstrafe in Indien. Das Unternehmen solle bis Ende März 130 Milliarden Rupien (rund 1,8 Milliarden Euro) Strafe zahlen, berichtet die Times of India unter Berufung auf einen anonymen Mitarbeiter der Steuerbehörde.

http://www.heise.de/newsticker…ia-in-Indien-1796460.html

Und trotzdem hat Nokia heute um 0,10 € (3,4%) zugelegt. Leider gilt das nicht für jeden Tag. Mensch Nokia.

Schade ist, dass Nokia viele tolle Geräte im Jahr 2012 (und auch zuvor) auf den Markt gebracht hat, dann aber nicht rechtzeitig liefern konnte.

Aber der nächste Hoffnungsschimmer steht zum Glück bereits fast vor der Tür. Eine Nokia Presse - Konvergenz.

Wenn ich dagegen ein Blick auf den Apfel werfe, schrumpelt der auch ganz schön. Heute beinahe wieder um 22€. (jetzt bei -2,40) Um den Fall vom Baum zu stoppen muss die nächste Produkt-Präsentation wieder Top werden.
Bei der letzten Vorstellung ist fast Jeder eingeschlafen.
Also dann schauen wir mal was die Zukunft so bringt.