Ukraine / Krimkrise

    Ja, das hier bei TT bezahlte Schreiberlinge aus Russland sitzen, glaube ich ja auch nicht. Es ist aber bei SPON, FAZ und sonstwo auffällig, dass zu jedem Beitrag zur Situation in der Ukraine zigfach "Aber die USA haben...", "Der Westen ist Schuld, weil..." kommt. Bei Facebook werden auch teilweise kommentarlos irgendwelche Links zu anti-Maidan You-Tube Videos verlinkt in Kommentarspalten zu Beiträgen, so absolut nichts mit Russland oder der Ukraine zu tun haben.

    Zitat

    Original geschrieben von Jimmythebob
    Jetzt ist übrigens belegt, dass bezahlte Trolle aus Moskau systematisch die Kreml-Meinung in sozialen Netzwerken und Kommentarspalten der Zeitungsportale verbreiten. ...


    http://www.sueddeutsche.de/pol…d-putins-trolle-1.1997470


    Das ist sozusagen der deutsche Schwesterartikel zum vor ein paar Tagen verlinkten Buzzfeed.com-Artikel.


    Und wisst ihr was daran peinlich für die westlichen Journalisten ist? Dass sie erst jetzt darauf aufmerksam werden/machen, dies erst jetzt thematisieren. Dabei läuft das schon seit Jahren von Seiten der Russen so, direkt unter der Nase/der Artikel ebenjener Journalisten. (Die Chinesen kommen erst weit abgeschlagen an zweiter Stelle - zumindest in europäischen Medien und auch ohne diese Schund- und Verschwörungs-Propaganda der Russen)


    Mir ist das schon während des Libyen-Konfliktes unangenehm aufgefallen, und ich war schon ein Spätmerker diesbezüglich . (Vorher fielen mir schon die massenhaften, systematischen Trollangriffe von seiten der Republikaner in den US-Wahlkämpfen in den dortigen Medien auf.)


    Um mich mal selber aus dem Februar 2012 zu zitieren (weil es nunmal immer noch stimmt):
    http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=4733732#post4733732


    "... Ich lese nunmal viele Leserkommentare, und im SPON findet sich zu bestimmten Themen immer so viel Verschwörungsmüll, daß es nicht mehr feierlich ist.


    Da SPON eine wichtige überregionale Nachrichtenquelle im deutschsprachigen Raum ist, ist leider auch die organisierte Auslandspropaganda des Kreml in Kompaniestärke subversiv als in den Leserkommentaren aktiv, (weniger zahlreich in anderen überregionalen Portalen, aber erkennbar).
    Bei jedem Artikel, die Russlands/Putins Angelegenheiten im In- u. Ausland tangiert (Wahlen in Ru, Ereignisse in Syrien, Libyen etc), ist einer in kürzester Zeit zur Stelle und relativiert, diskreditiert, agitiert, pöbelt, desinformiert, schimpft, zweifelt, verhöhnt, stellt Verschwörungstheorien auf etc. - alles immer gegen "den Westen", gegen Oppositionelle, gegen Journalisten, jene, dien icht auf Kreml-Linie sind. Das sind nicht die "üblichen" einegeborenen Anti-Imperialisten. Kein anderes Land betreibt Agitprop in Foren so intensiv."


    :(


    PS: die Zahl der Leserkommentare zu dem obigen SZ-Artikel ist schon recht hoch. Und was nun sagen die "Ertappten"? "Die anderen machen es doch auch" - die Standardausrede, wie üblich ohne eigene Belege dafür.
    :flop:

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

    Zitat

    Original geschrieben von Jimmythebob
    Es ist aber bei SPON, FAZ und sonstwo auffällig, dass zu jedem Beitrag zur Situation in der Ukraine zigfach "Aber die USA haben...", "Der Westen ist Schuld, weil..." kommt.


    Aber ist es denn falsch mit "die USA haben auch"?

    Zitat

    Original geschrieben von saintsimon
    Und wisst ihr was daran peinlich für die westlichen Journalisten ist? Dass sie erst jetzt darauf aufmerksam werden/machen, dies erst jetzt thematisieren. Dabei läuft das schon seit Jahren von Seiten der Russen so, direkt unter der Nase/der Artikel ebenjener Journalisten. (Die Chinesen kommen erst weit abgeschlagen an zweiter Stelle - zumindest in europäischen Medien und auch ohne diese Schund- und Verschwörungs-Propaganda der Russen)
    ....
    Und was nun sagen die "Ertappten"? "Die anderen machen es doch auch" - die Standardausrede, wie üblich ohne eigene Belege dafür.
    :flop:

    Und warum sollte es die andere Seite nicht auch so machen.
    Ach verdammt ich sollte jetzt wohl meinen Gehaltscheck von den Russen fordern... :D


    Warum kann man nicht einfach akzeptieren das es tatsächlich Leute gibt die eine andere Meinung wie man selbst hat und nicht versuchen diese zu diskreditieren um die eigene Meinung als "richtiger" hinzustellen. :eek:

    Zitat

    Original geschrieben von murmelchen
    Aber ist es denn falsch mit "die USA haben auch"?
    Und warum sollte es die andere Seite nicht auch so machen.
    Ach verdammt ich sollte jetzt wohl meinen Gehaltscheck von den Russen fordern... :D


    Warum kann man nicht einfach akzeptieren das es tatsächlich Leute gibt die eine andere Meinung wie man selbst hat und nicht versuchen diese zu diskreditieren um die eigene Meinung als "richtiger" hinzustellen. :eek:


    Du drückst Dich um den Inhalt des Artikels und um meine Intention herum und versuchst nur, den Spiess umzudrehen. Es geht aber nicht um die von Dir so vorschnell verharmloste "einfach andere Meinung" - das weist Du auch sehr genau.


    Es geht um gezielt gesteuerte Desinformation, Zersetzungsmassnahmen und Irreführung.
    Hier nochmal zur Gedächtnisauffrischung:
    http://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?MfS-Richtlinie_1-76


    Praktische Erfahrungen:
    http://www.taz.de/1/archiv/archiv/?dig=2007/01/15/a0201

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;


    Narrhallamarsch

    LG: V30
    Samsung: Galaxy Tab S2 LTE, A5 (2017);
    Sony: Xperia X Compact;

    Auch ich bin ein Putinversteher. Verstehen und Verständnis sind natürlich nicht synonym.


    Als ob die vermeintlich neutralen Relativierer, Negierer, Versteher und Befindlichkeitsempfinder beim Einmarsch der Amerikaner in Land X entgegnet hätten, daß das zwar unschön, vielleicht sogar falsch sei, aber die Russen ja schließlich auch Land Y Struktur und Militär aufgedrückt hatten. Der Westen braucht keine bezahlten Leserbriefschreiber. Zum einen ist man hier ja frei für oder gegen etwas oder alles zu sein, und zwar einschließlich der Hand, aus der man frißt. Zum anderen sind Westler auch ohne speziellen Profit am System dafür. Zudem wird kaum ein Westler bestreiten, daß auch im Westen einiges faul und viel Konkretes falsch lief und läuft.
    Die Abstimmung mit den Füßen bestätigt all das ja auch. Unzählige verließen den Ostblock und noch mehr hätten dies gern getan, während dünne Gegenstrom aus verirrten Einzelseelen, Straftätern oder vielleicht noch Profiteuren bestand. Selbst Bedrohung, Angriffe, Verzweiflung und Flucht vor dem pösen, pösen Faschoregime in Kiew müssen von interessierter Seite selbst inszeniert werden.


    Mal sehen, ob aus den erkannten Mustern der Propagandist 1.1 und 2.0 entwickelt werden. Aber vielleicht sind die Entwickler und Einpeitscher mit der derzeitigen Version 1.0 ja auch weiterhin zufrieden, weil es ja nur um Aufmischung und quantitives Geplärre geht. (-:=

    Je suis Charlie

    Putins Terroristenpack hat eine IL-76 mit mind. 49 urk. Militärangehörigen an Bord abgeschossen:
    http://www.zeit.de/politik/aus…s-militaeflugzeug-lugansk


    Zur IL-76:

    Zitat

    As Afghan rebels were unable to shoot down high-flying Il-76s, their tactics were to try and damage it at take-off or landing. Il-76s were often hit by shoulder-launched Stinger and Strela heat-seeking missiles and large-calibre machine-gun fire, but because the strong airframes were able to take substantial damage and still remain operational, the aircraft had a remarkably low attrition rate during the period of conflict.


    http://en.wikipedia.org/wiki/I…Il-76#Operational_history


    Das Flugzeug wurde koordiniert, mit mehreren Manpads angegriffen:
    https://www.youtube.com/watch?v=jwfVQll7nxI


    Mittlerweile gehen auch Grad Raketen-Batterien (Katjuscha-Nachfolger) und Panzer über die Grenze:


    Zitat

    A convoy of three T-64 tanks, several BM-21 multiple rocket launchers and other military vehicles crossed the border near the Ukrainian town of Snizhne, State Department officials said. The Ukrainian Army reported Friday that it had destroyed two of the tanks and several other vehicles in the convoy.


    http://www.nytimes.com/2014/06…ort-city-of-mariupol.html


    Bisher ist das unterfangen relativ sinnlos gewesen, weil diese Technik auch super Ziele abgibt. Nachdem die Panzer schnell kurz und klein geschossen wurden, wurden du z.B. auch eine Grad-Batterie direkt zurückgelassen, verbrand und dann vermint:
    https://www.youtube.com/watch?v=o_CNfQk9PSI
    https://www.youtube.com/watch?v=7rCMrcdvTI8


    Putin geht es momentan offensichtlich darum Ukraine bluten zu lassen.

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