ZitatOriginal geschrieben von PRIZMA
Was sagt denn des Westens Trollbrigade (simsalabimsimon, bueckenderdruecker oder stukasuka) zu diesem Artikel?
Etwa auch putinistische Endkriegspropaganda oder könnte es nicht etwa doch sein, das sowohl West als auch Ost gleichermaßen massivste Propaganda streuen um ähnlich wie bei einer Wahl, stimmen für sich zu erhaschen?
Hallo PRIZMASchmisma,
herzlich Willkommen.
Da ich familiär bedingt sowohl des Russischen als auch des Ukrainischen mächtig bin, Verwandte sowohl in Russland, Kasachstan als auch in Ukraine habe, brauche ich westliche Berichterstattung nicht um Informationen über den Konflikt zu gewinnen. Ich informiere mich zumeist aus Direktquellen wie Videos von beiden Seiten und zugehörigen Statements. Glücklicherweise bin ich auch des Englischen mächtig, sodass ich bilaterale Verträge, OSZE-Berichte, UNHCR-Berichte und Ähnliches lesen kann.
Westliche Nachrichten zu dem Krieg betrachte ich wenn, dann nur zum Zwecke der Kommunikation der eigentlichen Nachricht an dieses Forum und meinen Bekanntenkreis, in dem die wenigsten die Sprachen der Kriegsparteien beherrschen.
Manchmal schaue ich auch rein um darüber zu erfahren, wie die westliche Gesellschaft informiert wird.
Was Putins Apologeten hier als anti-russische Propaganda bezeichnen, ist zumeist schlicht die Wahrheit und wird zum einen von Fakten gestützt und zum anderen auch so in der russischen Gesellschaft diskutiert - zumindest da wo es überhaupt noch möglich ist und innerhalb von Gesellschaftsschichten, die es satt haben sich intellektuell zu betrügen.
Die objektive, Beweis-gestützte Faktenlage zum russischem Angriff auf Ukraine sieht so aus (die Annexion der Krim sei hier nur beiläufig erwähnt):
1) Igor Girkin, auch bekannt als Strelkow kam, nachdem er bereits auf der Krim (wiederum laut eigener Aussage) Abgeordnete im Regionalparlament in Simferopol unter Waffengewalt zur Ratifizierung des sog. Referendums "trieb", mit 50 an die Zähne bewaffneten Helfershelfern über die Grenze nach Ukraine und ließ zunächst staatliche Institutionen in den Städten Slawjansk und Kramatorsk besetzen.
http://www.sueddeutsche.de/pol…e-ich-gedrueckt-1.2231494
Dieses Ereignis jährt sich genau heute und es existieren zahllose Videos dieses Sturms.
https://www.youtube.com/watch?v=2Re2NLrXV5c
https://www.youtube.com/watch?v=O50hpo6ZF40
Zusammen mit "Lokalpatrioten" hat man fortan den Willen der Bevölkerung gegen die Bevölkerung durchgesetzt:
https://www.youtube.com/watch?v=1G2Hbra7xEI
https://www.youtube.com/watch?v=lzYzGe1veIM
https://www.youtube.com/watch?v=yxvvPlEJ8s0
https://www.youtube.com/watch?v=XvsTPfGGeU4
Unter anderem mit den selben russischen grünen Männchen, die bereits auf der Krim den Willen Putins durchsetzten:
Viele derer denen Russland im Donbass nicht passte, endeten mit aufgeschlitzten Bäuchen im Fluss oder in Massengräbern.
Angesichts dieses professionellen Vorgehens konnte schon damals, vor Strelkows Beichte, von einer spontanen Willensbekundung der Bevölkerung keine Rede sein.
Strelkow ist, wie er meint ein Ex-FSB, -GRU-Agent. Da er aber auf der Krim offensichtlich russisches Militär kommandierte, kann man das "Ex" getrost streichen.
Bis auf der russischen Neo-Nazi Gubarew waren alle Führungspersonen der noch jungen "Republiken" russische Staatsbürger: Strelkow, Borodai, Bolotow. Bis sie erst gegen Spätsommer von ukrainischen Strohmännern der ortsansässigen Oligarchie wie Sachartschenko abgelöst wurden. Gleichwohl ist die Kontrolle über des Militär stets in der Hand russischer "Freiwilliger" bzw. Freiwillig-Entlohnter geblieben, siehe Giwi, Motorola, Olchot, Don-Kosaken etc.
Alleine die offene Beteiligung der Don-Kosaken stellt einen offenen Eingriff Russlands dar, da Kosaken in Russland von Putins Gnaden seit ein paar Jahren nunmehr als Exekutivorgan in Russland agieren können, z.B. auf der Kuban:
https://www.youtube.com/watch?v=xqhMr3h9RgE
Immerhin veranstalten sie seit Monaten Aufmärsche in Rostov und marschieren schwer-bewaffnet und unbehelligt nach Ukraine:
https://www.youtube.com/watch?v=wGL1ZwhapJQ
Zurück zur Chronologie:
2) Zwischen Mai und August kam es dann zu Angriffen auf ukrainische Grenzposten um ungestört Waffen- und Menschenmaterial nach Ukraine schaffen zu können. Ukrainische Grenzer und an der Grenze stationierte ukrainische Soldaten wurden auch von russischen Territorium aus mit Artillerie angegriffen.
3) Durch die nun frei gewordenen Fernstraßen kam es vermehrt zu Lieferungen von schwerem Militärgerät, unter anderem auch zu Lieferungen von Luftabwehr-Bewaffnung, auch der russische Buk. MH17 lässt grüßen.
Übrigens sucht die internationale Untersuchungskommission nunmehr offen nach Zeugen für die russische Buk:
https://www.youtube.com/watch?v=olQNpTxSnTo
http://www.welt.de/politik/art…er-Abschuss-von-MH17.html
4) Die erste großspurige Invasion des russischen Militärs gab es im August, als sie dabei halfen ukrainische Streitkräfte bei Ilowaisk einzukesseln.
7 russische Fallschirmjäger gerieten dabei in Gefangenschaft. Laut Putin haben sie sich verirrt, gut 30km weg von der Grenze.
http://www.faz.net/aktuell/pol…der-ukraine-13117634.html
5) Die zweite große Invasion gab es bei der Einnahme von Debalzewe. Dabei wurden sogar schon Einheiten aus Sibirien, zumeist Burjatien, eingesetzt.
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
http://www.zeit.de/politik/aus…e-krieg-russischer-soldat
5) Seit Sommer gibt es einen beständigen Fluss an russischen Soldaten nach Ukraine. Und den Rückfluss von toten russischen Soldaten nach Russland. Staatliche Medien berichten von Soldaten, die desertieren oder in den Urlaub fahren würden und dann plötzlich in Ukraine erscheinen (und sterben). Nichtsdestotrotz werden Gedenktafeln in Militärbasen aufgestellt, höchste Tapferkeitsmedaillen mit leer gelassenem Einsatzort verliehen. Für Soldaten in der Provinz gibt es dann auch mal offenere Beisetzungen, mit russisch-militärischen und noworossischen Ehren.
In diesem Zusammenhang hat sich in der Gesellschaft in Russland der Begriff Urlauber eingebürgert. Strelkow selbst verwendet ihn auch, siehe hier: http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5378040#post5378040
Dass irgendwelche Medien oder sogar Staatsbedienstete so tun, als wäre es keine russischer Angriff lässt mich völlig kalt, da ich Woche für Woche russische Militärfahrzeuge in Ukraine zusammen mit russische Soldaten sehe. Mittlerweile auch öfter mit offener Einheitenkennzeichnung. Wie z.B. hier:
http://www.gettyimages.com/det…tank-news-photo/462906284
Einnheit Nr. 20634, 19 ОМСБР (19te Brigade)
https://www.youtube.com/watch?v=ALC7pTyhAvM
Hier gibts noch mehr davon: http://twower.livejournal.com/555316.html#cutid1
Wenn ich das sehe, kann ich natürlich weiter mit der Nase rümpfen und wie ein Trottel Lügenpresse schreien, oder ich höre auf mich selbst zu verarschen.
An dieser Stelle sei noch einmal auf diese Posts verwiesen: http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5415526#post5415526
http://www.telefon-treff.de/sh…ostid=5414992#post5414992
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